Zumbido quando liga PWM

Software e Hardware para uC PIC

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Zumbido quando liga PWM

Mensagempor itamar » 02 Fev 2012 17:55

Galera, acho estou com um problema: quando ativo o PWM do PIC para controlar uma carga resistiva escuto um zumbido que vem da fonte de alimentação(que é uma fonte chaveda com capacidade para até 30A) a carga consome apenas 15A e já testei a fonte direto sem o PWM e não dá o zumbido. Alguem sabe o que pode ser?!!?, estou com receio de que possam ser os transistores de saida da fonte e que eles possam vir a queimar se continuar insistindo no PWM. Em resumo posso chavear uma carga alimentada por uma fonte chaveada?
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Mensagempor chrdcv » 02 Fev 2012 18:02

Já tentou ajustar a freqüência do PWM fora da faixa audível?

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Mensagempor itamar » 02 Fev 2012 18:05

ainda não... certamente isto resolveria o zumbido mas será que a operação da fonte não fica comprometida com o acionamento da carga por PWM?
detalhe: o zumbido só aparece quando a corrente da carga é alta
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Mensagempor itamar » 02 Fev 2012 19:11

Alterei a frequência do PWM para fora da faxa audível mas mesmo assim o zumbido ainda continua na fonte
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Mensagempor andre_luis » 02 Fev 2012 20:06

O ruído ocorre no transformador ?


+++
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Mensagempor itamar » 02 Fev 2012 21:44

Não sei ao certo, mas acho que não é no transformador pois é uma fonte chaveda logo o núcleo do trafo é de ferrite e não de lâminas de ferro-silicio.
Acho que são os transistores(Mosfets) da saída. Outro dia queimei uma fonte de velha de Pc que estava do mesmo jeito (com zumbido) agora não tenho certeza se foi sobrecarga ou se, além disto, o efeito de chavear cargas de alta potência gera algum transiente que danifica os transistores de saida da fonte.

No aguardo de sugestões
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Mensagempor fabim » 03 Fev 2012 07:47

a carga consome apenas 15A


Manim.
Existe algo que poucos sabem sobre SMPS, nem eu mesmo sei, mais acho que sei, sei lá to confuso...

Primeira coisa é, o sistema de feedback da fonte trabalha em função de um bandwidth de frequência. Se estiver acima phode, se estiver abaixo phode também...
Sua fonte chaveada deve ser de 100khz por exemplo, o cara projetou o feedback de tal forma que ele leva em consideração o DI/DT da máxima carga e os capacitores de saida, sobre isto como apoio ele elimina as flutuações do Lshunt de saida através de uma rede de realimentação negativa como um filtro acentuador de faixa.

Bom, isso quer dizer que 15A INCONSTANTE esta phodendo os calculos do cara. Porque o cara quando projeta uma fonde dessas imagina uma carga constante entre minima corrente e 30A, e não algo pulsante...
Uma forma de você resolver isto, é fazer um segundo LC. Sendo um L que vai ser calculado encima da frequencia do pwm da carga, e o capacitor de charge que vai ser bem grandinho, que vai aguentar a porrada na hora que a carga é ligada, e assim amortecendo a borda de descida, dessa forma você vai digamos ficar na faixa de trabalho da fonte.
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Mensagempor ze » 03 Fev 2012 07:50

a corrente média pode estar com 15A mas devem haver picos maiores. Confirme se sua carga é só resistiva mesmo. Tente medir com osciloscopio. Posta o circuito. etc. O zumbido deve ser alguma ressonância entre o pwm da fonte e o seu (ô chute hein..)
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Mensagempor fabim » 03 Fev 2012 08:50

ta bom vai.
Lellis o ruido vem do jitter, que ocorre por causa do que eu expliquei lá atrás de você...
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Mensagempor itamar » 03 Fev 2012 09:48

fabim, valew pela dica... imaginava mesmo tinha algo a ver com taxa de descarga dos capacitores de saída. Coloquei um capacitor de 6300uF na saida da fonte mas num adiantou nada.
Como seria esse filtro LC que vc está sugerindo(serie ou paralelo). Tava pensando em colocar um indutor em série com a carga e um capacitor em paralelo com os dois anteriores mas será que o controle via PWM ainda funcionará direitinho???.

ah... tenho certeza que a carga é puramente resistiva pois é uma resistência de aquecimento
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Mensagempor itamar » 03 Fev 2012 10:52

Aí está o circuito que falei

Será que funfa???

Imagem
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Mensagempor rona123 » 03 Fev 2012 10:58

Circuito de carga legal.
Já ouviu falar em frequencia de ressonancia de ciorcuito sintonizado....
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Mensagempor chrdcv » 03 Fev 2012 11:13

itamar escreveu:Aí está o circuito que falei

Será que funfa???

Imagem


O indutor deverá ser posicionado ANTES do capacitor, logo na saída da fonte, em série com o capacitor.

Código: Selecionar todos
                             [INDUTOR]
[SAÍDA DA FONTE]----^^^^---X-------
                         |        |
                         |        |
                       -----      >
                       -----      <
                         |        >
                         |        |
                       -----   -----

Mas pode fazer um filtro PI tb:

                                    [INDUTOR]
[SAÍDA DA FONTE]--X------^^^^---X-------
                               |                    |        |
                               |                    |        |
                             -----               -----     >
                             -----               -----     <
                               |                    |        >
                               |                    |        |
                            ------              -----   -----
Editado pela última vez por chrdcv em 03 Fev 2012 12:25, em um total de 1 vez.
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Mensagempor fabim » 03 Fev 2012 11:24

Bom.
De tudo isto, se persistir o ruido esqueça.
Existem fontes com PFC ativo, que não tem geito mesmo, o trafo do PFC faz um ruido colossal !! O mesmo para o trafo de saida, ja peguei um trafo que o ruido era tão alto que o nucleo rachou mesmo trabalhado frio coisa de uns 60°C.
Mano, ve só.
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Mensagempor itamar » 03 Fev 2012 12:03

O indutor deverá ser posicionado ANTES do capacitor, logo na saída da fonte, em série com o capacitor.


Tá falando pra fazer assim?
Imagem
PS.:Acho que pra funcionar assim o capacitor de ve ser muito grande e bem dimensionado pois o pwm pode não funcionar para controlar a potência da carga

Quanto ao filtro PI será que esse é melhor??(acho que a fonte já deve ter um destes na saída)
Imagem
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