Problemas com Led azul

[anderson.correia]

Boa tarde amigos do ASM51. Gostaria de perguntar a vocês, se alguém já teve problemas com o acionamento do de led azul? Pegunto isso, pois estamos com alguns problemas de queima prematura.
Há anos trabalhamos com o acionamento de led's vermelhos, e na troca pelos azuis, notamos que eles queimam com maior facilidade. Vão ficando bem fraquinhos e depois, simplesmente se apagam. Dependendo do caso, varia de uma semana, ou um mês, mas acabam queimando. E não são todos.

Sua energização ocorre através de pulsos de 24V/20mA, respeitando o ciclo de trabalho dos datasheet.

O mistério é, porque os vermelhos na mesma situação não ocorre nada, e com os azuis queimam?

Agradeço pelo auxílio.

[MOR_AL]

Boa tarde amigos do ASM51. Gostaria de perguntar a vocês, se alguém já teve problemas com o acionamento do de led azul? Pegunto isso, pois estamos com alguns problemas de queima prematura.
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Recentemente fiz uma "Luz Noturna".
Eu alimentava 6 leds transparentes, emitindo com luz azul, com 3mm de diâmetro. Liguei e deixei ligado por diversos dias.
Com 10mA os leds funcionaram, porém notei que um deles perdeu pequena parte da luminosidade.
Decidi experimentar com 20mA. Após uns dois ou três dias TODOS eles reduziram a luminosidade, inclusive alguns queimaram.
MOR_AL

[renatokodaira]

Acabei de colocar um led azul 5mm como luz piloto do meu amplificador valvulado (em 6,3V AC dos filamentos com resistor de 330ohm e sem diodo retificador, soh o led como diodo). Vamos ver o que vai acontecer. Antes estava um led vermelho (que nao pifou, apenas eu troquei pelo azul).

[xultz]

Não tem a ver com o tópico, mas eu acho led azul meio cafona. Eu gosto mesmo é de led branco.

[jorgeluiz]

tambem ja' tinha percebido que leds azuis tem uma vida bem mais curta que de outras cores. Pra durar mais a soluçao e' por um resistor bem alto, ja' que sao de alto brilho mesmo, e com 3 a 5 mA ja' funcionam bem.

[Maia]

Já fiz vários equipamentos de iluminação com LEDs de todas as cores (R, G, B, Y e W) e não percebi diferença gritante nas quedas de luminosidade entre as cores. Todo LED perde luminosidade com o tempo e para dimunuir a perda vários fatores devem ser levados em conta, entre eles, a qualidade do LED, a temperatura da junção, a corrente direta e a tensão inversa. Na internet existem vários relatórios de testes feitos com LEDs. O link abaixo é de um teste de LEDs brancos.

http://lightingresearch.org/programs/so ... guSPIE.pdf

Abçs,
Maia

[andre_luis]

...tinha percebido que leds azuis tem uma vida bem mais curta que de outras cores...

Pode não ser uma explicação, mas aparentemente parece que é necessário uma energia maior para que o olho humano sensibilize para o azul.



Será que os LEDs azuis trabalham num regime mais agressivo, do ponto de vista da energia conduzida no material ?
Ao menos precisa de uma voltagem maior para a mesma corrente :



+++

[RobL]

Sim para conseguir saltos quânticos na faixa do azul é necessário fornecer mais energia que um salto para emitir vermelho.

No entanto, os leds são facilmente estressados com tensão reversa de poucos volts (em torno de 5V) .

Não ultrapassar a corrente de pico máx (por exemplo 150mA DT = 1/16 largura pulso 0,1 ms). Qualquer pico de potência acima do permitido estressara o led.

Leds azuis costumam ser Class 1 ESD sensitive. Isto significa que manipulação e mal aterramento danificam o material. Sistemas com leds azuis devem ser aterrados.

Deve haver algo de errado no circuito, pois lâmpadas de Led brancas que se utilizam de batimentos de frequência de luz azul, tem grande durabilidade.
Tudo bem, a cor e a emissão se degeneram com o tempo mas na faixa de 30.000 horas.

Experimentem um diodo como 1N4148 ligado em paralelo com o LED de forma que este conduza qualquer corrente reversa.
Se com o diodo não resolveu, para teste, use um zener em paralelo ou veja com um bom scope qual o tamanho do pico de tensão que pode estar atuando.

Para tirar sua dúvida, coloque o led em uma fonte convencional com transformador de baixa tensão. Veja que o led vai durar muito.

[anderson.correia]

Bom dia amigos.

Ainda continuamos tendo problemas.

O mais interessante, é que a 14 anos trabalhamos com o acionamento de leds vermelho através de varredura (a cada pulsos de 24V no geral, iluminamos 8 linhas de leds diferente) – para acionamento de botões de chamada em elevadores.

Nosso ciclo de trabalho até então está conforme o datasheet, ou seja, o led pode receber picos de 100mA com um Duty Cycle 1/10 sendo o tempo de 0,1ms ligado o restante do tempo desligado. Ainda sim, temos resistores em série com os leds, que limitam essa corrente em 20mA, ou seja, picos de 20mA.

Concordam que essa situação seria bem confortável para operação com o led azul? Estamos testando diodos em paralelo reversamente com os leds, mas em laboratório não ocorre nada (nem com diodo, nem sem diodo), somente em campo. Não sei se algum tipo de indução, indutância de longos cabos, ou interferência externa que pode causar isso.

Realmente quando os leds estão apagados, eles ficam com uma tensão reversa em cima deles de 24V, mas mesmo assim já inserimos diodos em série, inserimos resistores altos em série com o led e nada, mesmo problema. O led alem de acender bem fraquinho, queima com um tempo.

Alem dos leds, utilizamos displays matriciais (de ponto azul) para os indicadores de posição do elevador e que também estão queimando... Com os vermelho, nenhuma ocorrência...

Estamos trabalhando com 3 hipóteses:
-Eletricidade estática do montador de placas;
-Temperatura de soldagem alta (sistema de cadinho);
-Qualidade do led ou algum relato do fabricante (em contato com fabricantes e fornecedores);
-Led azul não trabalha com iluminação por pulsos (varredura);

Muito estranho pessoal. Estamos observando.

[RobL]

Realmente quando os leds estão apagados, eles ficam com uma tensão reversa em cima deles de 24V, mas mesmo assim já inserimos diodos em série, inserimos resistores altos em série com o led e nada, mesmo problema. O led alem de acender bem fraquinho, queima com um tempo.

Não adianta colocar diodo em série e sim em paralelo (polaridade reversa ao do led).
Colocar o diodo em série a tensão reversa continua atuando igualmente sobre o led. Da mesma forma, resistores de valores altos não resolvem o problema, a tensão reversa, um pouco menor continua atuando sobre o led. Esta tensão não pode superar 5V.
Com 24V o diodo vai degenerar, como está acontecendo. Tornando mais claro, o Led vai estragar por tensão (devido ao campo elétrico), mesmo sem corrente reversa.

Para experiência, use um diodo em paralelo sobre o led. Se forem muitos leds, use um diodo só, em um ponto desta malha. Se seu pulso sobe rápido, deverá optar por diodo rápido (para um led 1N4148 por exemplo).

Como você não quer condução pelo diodo de proteção (corrente inversa), deverá colocar um outro em série, no sentido da corrente direto do led.
Neste caso, tem que polarizar o diodo que está inverso com o led através de um R (10k). Se este diodo não estiver polarizado, não funciona.

Leds azuis podem ser pulsados.

[anderson.correia]

Muito obrigado RobL pela ajuda.

No meu caso, se eu tiver uma série de 4 leds azuis, o correto seria colocar um diodo paralelo + resistor 10k reversamente com cada led, ou apenas um reversamente + resistor 10k que abrange toda a série seria o suficiente? É que não entendi em que ponto da malha deveria inserir o diodo, no caso dessa série.

Tenho casos de dois braços de leds em paralelo, e cada braço com 10 leds.

Mais uma vez, agradeço a ajuda.

[anderson.correia]

Muito obrigado RobL pela ajuda.

No meu caso, se eu tiver uma série de 4 leds azuis, o correto seria colocar um diodo paralelo + resistor 10k reversamente com cada led, ou apenas um reversamente + resistor 10k que abrange toda a série seria o suficiente? É que não entendi em que ponto da malha deveria inserir o diodo, no caso dessa série.

Tenho casos de dois braços de leds em paralelo, e cada braço com 10 leds.

Mais uma vez, agradeço a ajuda.

[anderson.correia]

Ops, desculpe-me. cada braço possui 5 leds (5 leds paralelo com outros 5 leds).

[RobL]

Mais fácil seria desenhar.

Vamos supor um grupo com 5 leds em paralelo.
Coloque um diodo 1N4148 em paralelo com esses leds, como se fosse mais um led, mas com catodo para o anodo do led (inversamente polarizado).
Coloque um resistor de 10K também em paralelo, com o conjunto.

Em série, coloque o diodo +D do "desenho" abaixo. Esse diodo é para evitar circular corrente reversa pelo diodo 1N4148 em paralelo com os leds. Pelo diodo +D vai passar toda sua corrente no sentido direto e nada no sentido reverso. No diodo 1N4148 não passa corrente.
O resistor de 10K está em paralelo com o 1N4148 que está em paralelo com os leds.

Código: Selecionar todos


(+)- +D --------------------
            | |   |  |  |  |
            R D L L L L L
            |  |  |  |  |  |
(-)------------------------- 



[anderson.correia]

Obrigado, entendi!!!

Hoje a nossa malha seria com essa configuração:

(+)------L--L--L--L-------D+-------(-)

|-----R----+D----|

(+)----------L------------D+-------(-)

|-----R----+D----|


(+)------L--L--L--L--L------D+-------(-)

|---L--L--L--L--L--|

|-----R----+D----|