+ 1 Sistema de Posiocionamento Global

[ivan]

Pequim lança quinto satélite com tecnologia própria

http://noticias.terra.com.br/ciencia/no ... opria.html

[edison]

Satélite xing-ling ,será que é geoestacionário???? Não quero isso em cima da minha (nossas) cabeças.

Agora sério ,devagarzinho eles se independem mais do resto do mundo.
Certo eles.

[msamsoniuk]

e bota devagar nisso hein! agora eles estao apenas 40 anos atras dos russos e americanos! :)

Satélite xing-ling ,será que é geoestacionário???? Não quero isso em cima da minha (nossas) cabeças.

Agora sério ,devagarzinho eles se independem mais do resto do mundo.
Certo eles.

[_blackmore_]

e bota devagar nisso hein! agora eles estao apenas 40 anos atras dos russos e americanos!

pois é ... tem uns países ae que nem satélite tem ainda ... dae como fica? devagar ... quase parando ... parado mesmo ... marcha à ré ...

[ivan]

Enquanto, nossos foguetes ainda explodem na rampa de lançamento...

Mas idéia não foi essa. Com + concorrentes no mercado é possivel que os preços dos receptores/royalties caiam pq eles dominam os preços internacionais de produção de produtos em geral...

Vamos ficar atentos!

Em tempo, 40 anos é pouco para um povo que hj pode ser reconhecido como o primeiro a dobrar o Cabo da Boa Esprança lá no século XV.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zheng_He

Eles apenas estão retomando uma posição de supremacia global...

[fabim]

Enquanto, nossos foguetes ainda explodem na rampa de lançamento...

Mas idéia não foi essa. Com + concorrentes no mercado é possivel que os preços dos receptores/royalties caiam pq eles dominam os preços internacionais de produção de produtos em geral...

Vamos ficar atentos!

Não sei porque, mais estas noticias fedem.
Algo me diz, que o sistema deles ficou super fodastico, melhor até que muitos outros paises, mais para usar o sistema deles, o mundo tem que usar a tecnologia deles... Ai la vai chip´s novos, tecnologia nova, produtos novos, upgrade em uma pá de produtos no mundo. E adivinha quem vai vender os chipus ?

[xultz]

Fabim, chinês não dá ponto sem nó. Por que outro motivo você acha que eles gastariam lançando satélites ao espaço (e satélites de órbita baixa custam caro de serem mantidos).

[msamsoniuk]

no fundo 40 anos eh bastante tempo se vc considerar que a unica coisa que os chineses fizeram foi ler manuais. toda a tecnologia que eles estao usando agora eles jah tinham na decada de 50 e 60, quando os sovieticos prontamente transferiam toda a tecnologia nuclear e aeroespacial para os chineses como parte de uma alianca de defesa mutua contra os estados unidos.

mas com bombas atomicas e misseis capazes de transportar estas bombas, os chineses acharam na decada de 70 que podiam encarar o mundo e partiram justamente para a abordagem mais dificil: atacaram os sovieticos. a guerra obviamente nao durou nem uma semana e os chineses levaram um pau tao grande que ateh hoje tremem soh de olhar para o norte. apesar de terem exatamente as mesmas armas, faltava os chineses entenderem como elas funcionavam!

alias, nem sei se precisava entender algo... o primeiro satelite que foi ao espaco foi lancado por um missel intercontinental R7: simplesmente retiraram a ogiva termonuclear e prenderam o sputnik no lugar. funcionou tao bem que ateh hoje satelites americanos comerciais sao lancados de misseis como o SS-18, que apenas uma decada atras aterrorizava a europa e tinha o gracioso apelido de satan, em funcao da interessante habilidade de um unico missel transportar meia duzia de ogivas verdadeiras e meia duzia de ogivas falsas, capazes de enganar os sistemas anti-misseis que os americanos ainda nao haviam projetado.

sabendo de tudo isso, soh posso concluir que os chineses perderam os ultimos 40 anos procurando no manual o a grafia de "start" em cirilico, pq jah estava tudo pronto e funcionando... entao quantos anos eles vao perder para fazer o resto? eu francamente nao boto muita feh neles nao! :)

sobre os foguetes brasileiros, ouvi boatos que os nossos foguetes sao uma copia de um bem conhecido missel de medio alcance russos. neste caso, o projeto teria sido copiado muito bem, afinal esse missel foi projetado para explodir e nao para ir ao espaco.

no fundo, eh pq aqui eh a republica das bananas: o brasil possui acordo aeroespacial com a ucrania e russia, onde trocaria areas em alcantara pela tecnologia de misseis que funcionam e que hoje dominam 75% do mercado de lancamento de satelites. por algum motivo obscuro (que no fundo todo mundo aqui sabe qual eh), os brasileiros ateh hoje nao se mexeram e portanto nada aconteceu.

Enquanto, nossos foguetes ainda explodem na rampa de lançamento...

Mas idéia não foi essa. Com + concorrentes no mercado é possivel que os preços dos receptores/royalties caiam pq eles dominam os preços internacionais de produção de produtos em geral...

Vamos ficar atentos!

Em tempo, 40 anos é pouco para um povo que hj pode ser reconhecido como o primeiro a dobrar o Cabo da Boa Esprança lá no século XV.

http://en.wikipedia.org/wiki/Zheng_He

Eles apenas estão retomando uma posição de supremacia global...

[enigmabox]

no fundo, eh pq aqui eh a republica das bananas: o brasil possui acordo aeroespacial com a ucrania e russia, onde trocaria areas em alcantara pela tecnologia de misseis que funcionam e que hoje dominam 75% do mercado de lancamento de satelites. por algum motivo obscuro (que no fundo todo mundo aqui sabe qual eh), os brasileiros ateh hoje nao se mexeram e portanto nada aconteceu.

O governo não investe quase nada nesta área, hoje pagamos aluguel para usar satelite mexicano de telecomunicações....Depois da perda do pessoal tecnico na explosão do foguete, vão levar varios anos para treinar e adquirir pessoal qualificado na área. Viva o Fome Zero!!!!
Esta barganha, troca-troca injusta, me lembra da compra de tanques de guerra Alemão, pelas forças armadas, acho que foi na decada de 80, vinham com motor a gasolina, tão fraco que não conseguiam usar o tanque 100%. Por falar nisso hoje o Brasil está comprando se não me falhe a memoria 200 tanques usados alemães que foram reformados. Não sei pra que vão usar, será que é pra lutar com o mano Chaves?

Nos tambem temos parceria aeroespacial com a China...eles fazem o projeto do lançador e nós ligamos aqui pra ver se explode!!!

[EvandrPic]

A China já é a segunda economia mundial.
Só no primeiro semestre deste ano cresceu 11,1% e ainda se espera que cresça mais 9% neste segundo semestre.
Comparando com o Brasil, o PIB brasileiro recuou 0,2% em 2009 e este ano o Banco Central estima que o PIB cresça 6,6%.

Se a China continuar assim irá ultrapassar os EUA em 2025. Para a maioria das pessoas isso é pouco tempo mas pro Marcelo deve ser uma eternidade.

É claro que a China tem sérios problemas sociais devido a super-população colocando-a em 92º lugar no ranking de IDH. O Brasil ocupa o 75º lugar.

http://portalexame.abril.com.br/economi ... 83136.html


Em 1978 a China iniciou seu programa de reformas que em um quarto de século mudou a face do país (industrialização intensiva e um crescimento de 10% ao ano), e iniciaram a mudar o equilíbrio de forças no planeta. Muitos pensavam nas oportunidades comerciais, cada dia maiores (a China hoje consome 55% do cimento e 36% do aço do mundo, além de importar imensas quantidades de alimentos e matérias primas), mas outros apostavam mais numa Parceria Estratégica, que significa cooperação e apoio mútuo para o desenvolvimento econômico-social, tecnológico e a construção de um mundo pacífico e multipolar.
http://www.revisaovirtual.com/site/Arti ... B4mico.htm

[cmte]

Essa discussão me fez lembrar de um documentário interessante: Trinity and Beyond. Especialmente a parte final:

http://noolmusic.com/youtube_live/trini ... of_10_.php


A parte final inicia um pouco antes, mostrando o contraste do povo da China àquela época e o avanço tecnológico (e militar, e de persuação, e de etc) que eles estavam obtendo, mas não é mostrada nesse vídeo. Aos que não conhecem , procurem e baixem que vale a pena!

[ivan]

Lendo superficialmente o artigo abaixo, "ler manual" passou a ter uma interpretação um pouco diferente pra mim. Mas, é apenas divergencia de opiniões...

The Sino-Soviet Border Conflict, 1969
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB49/

Se não gosta dos chineses e tão pouco ama os americanos, ainda sobram os sistemas Europeu e Russo.

Ah, esqueci! Os russos tb tem uma tecnologia atrasada...
Ainda sobra o Galileu.

Que nada! Vai de GPS mermo!

[msamsoniuk]

acho que a relacao deles 10 anos antes do conflito era bem melhor... e talvez os chineses tivessem que remendar os manuais russos antes de lerem:

http://factsanddetails.com/china.php?it ... ubcatid=51

no lado dos misseis a coisa andou um pouco mais rapido no comeco:

http://www.astronautix.com/lvs/df1.htm
http://www.astronautix.com/lvs/df2.htm

ateh achei engracado esse:

http://www.astronautix.com/craft/proct581.htm

"Chinese plan satellite launch by December 1959 - . Nation: China. Related Persons: Tsien. Spacecraft: Project 581. Tsien and his colleagues set an initial goal of launching a satellite by the end of 1959. They see no reason to copy the antiquated R-2 missile being transferred from Russia, and want to make a great leap to an intermediate range missile capable of serving as the first stage of a satellite launcher. It very quickly becomes that this is much too ambitious and totally impossible."

aqui uma legal das duas ocasioes em que a china quase virou poeira:

http://guanyu9.wordpress.com/2010/05/15 ... ar-attack/

e aqui uma extensa lista de reclamacoes dos russos sobre tecnologia que os chinas andam roubando:

http://kavkazcenter.com/eng/content/201 ... 1632.shtml

e do jeito que a coisa anda, nao sei se a china nao vai uma terceira vez para o paredao nuclear... os russos andam treinando para alguma coisa! e eu acho que nao estao treinando para invadir o canada:

http://cnews.canoe.ca/CNEWS/Canada/2010 ... 74181.html

Lendo superficialmente o artigo abaixo, "ler manual" passou a ter uma interpretação um pouco diferente pra mim. Mas, é apenas divergencia de opiniões...

The Sino-Soviet Border Conflict, 1969
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB49/

Se não gosta dos chineses e tão pouco ama os americanos, ainda sobram os sistemas Europeu e Russo.

Ah, esqueci! Os russos tb tem uma tecnologia atrasada...
Ainda sobra o Galileu.

Que nada! Vai de GPS mermo!

[msamsoniuk]

o documentario eh bom, mas faltou uns classicos nele:

http://www.youtube.com/watch?v=-dDwkuVKLhE
http://www.youtube.com/watch?v=zLFRIiflSgU

Essa discussão me fez lembrar de um documentário interessante: Trinity and Beyond. Especialmente a parte final:

http://noolmusic.com/youtube_live/trini ... of_10_.php


A parte final inicia um pouco antes, mostrando o contraste do povo da China àquela época e o avanço tecnológico (e militar, e de persuação, e de etc) que eles estavam obtendo, mas não é mostrada nesse vídeo. Aos que não conhecem , procurem e baixem que vale a pena!

:D

[msamsoniuk]

isso eh totalmente artifical! soh vai durar enquanto o governo comunista durar... soh que quanto mais tempo continuar, maior vai ser o buraco!

os caras se gabam de serem a segunda maior economia, mas hoje sao 800 milhoes de miseraveis obrigados a trabalhar como escravos e proibidos de se deslocar para as cidades. daqui a pouco eles passam a india e olha que a india eh um pais de miseraveis por opcao! os caras se gabam do metro custar o mesmo desde 1945, mas os alimentos sobem a uma taxa de 20% ao ano e nao foi uma ou duas vezes que milhoes de pessoas morreram de fome na china e o governo nao fez absolutamente nada.

no dia em que os comunas sairem do poder, a casa vai cair. aconteceu isso em todo pais comunista e acredite, a china nao vai ser excessao. a economia real deles nao eh nem 1/10 do que esta pintado por aih e o pais sequer tem estrutura para se manter unido. se uma guerra civil nao estourar de cara, grupos separatistas certamente vao florescer por toda a china central e conflitos vao resultar em dezenas de pequenos paises completamente miseraveis.

de quebra, o que sobrar da china vai ter q se virar para conter os inimigos, paises a sua volta que de uma forma ou outra sentem-se injusticados, sem falar nos antigos vizinhos que foram invadidos pelos chineses e que certamente nao vao perder a oportunidade para dar o troco.

nao sei se os caras duram ateh 2025... podem ateh durar, afinal a uniao sovietica durou longos 75 anos e ninguem nunca esperou que fosse acabar...entao do dia para a noite o negocio deixou de existir e a russia quase mergulhou em uma guerra civil.

e depois de 20 anos, ainda nao conseguiram recuperar o nivel em que estavam no fim do comunismo... o que dizer entao da china, onde os problemas simplesmente sao varridos para debaixo do tapete?

A China já é a segunda economia mundial.
Só no primeiro semestre deste ano cresceu 11,1% e ainda se espera que cresça mais 9% neste segundo semestre.
Comparando com o Brasil, o PIB brasileiro recuou 0,2% em 2009 e este ano o Banco Central estima que o PIB cresça 6,6%.

Se a China continuar assim irá ultrapassar os EUA em 2025. Para a maioria das pessoas isso é pouco tempo mas pro Marcelo deve ser uma eternidade.

É claro que a China tem sérios problemas sociais devido a super-população colocando-a em 92º lugar no ranking de IDH. O Brasil ocupa o 75º lugar.

http://portalexame.abril.com.br/economi ... 83136.html


Em 1978 a China iniciou seu programa de reformas que em um quarto de século mudou a face do país (industrialização intensiva e um crescimento de 10% ao ano), e iniciaram a mudar o equilíbrio de forças no planeta. Muitos pensavam nas oportunidades comerciais, cada dia maiores (a China hoje consome 55% do cimento e 36% do aço do mundo, além de importar imensas quantidades de alimentos e matérias primas), mas outros apostavam mais numa Parceria Estratégica, que significa cooperação e apoio mútuo para o desenvolvimento econômico-social, tecnológico e a construção de um mundo pacífico e multipolar.
http://www.revisaovirtual.com/site/Arti ... B4mico.htm