Máquina de solda Bambozzi ,dúvida!

Circuitos eletrônicos, topologias, diagramas elétricos, etc...

Moderadores: 51, Renie, gpenga

Máquina de solda Bambozzi ,dúvida!

Mensagempor edison » 07 Abr 2007 21:57

Espero ter postado no lugar certo.....

Seguinte: tenho uma máquina de solda à arco (eletrodo) marca Bambozzi 200A monofásica tipo transformador com núcleo (corrente) ajustável.
Estive dando uma "fuçada"nela e para minha surpresa não encontrei nehum diodo em seu interior.
Eu já havia aberto outras máquinas de maior porte para manutenção e troca de cabos etc. e sempre haviam diodos retificadores que definiam a polaridade dos eletrodos.
Pergunto: Qual a diferença em termos de funcionalidade de arco em CA ou CC ?

Grato...
Té mais...
-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Mensagempor brasilma » 07 Abr 2007 22:01

Humm... isso pede um especialista, sei que dependendo do material que vc deseja soldar a polaridade interfere (mas isso é mais perceptiveis em outros tipo de máquina, como uma TIG), o alumínio por exemplo, precisa ser soldado em AC.
" A Teoria orienta e a Prática decide" ;-)
Avatar do usuário
brasilma
Dword
 
Mensagens: 3621
Registrado em: 11 Out 2006 15:39
Localização: Planeta Terra

Mensagempor Ledistor » 07 Abr 2007 22:21

Basicamente define o tipo de eletrodo que a máquina poderá utilizar:
http://estruturasmetalicas.vilabol.uol. ... trodos.htm

Uma comparação (de uma apostila de soldagem do Prof. Manoel Messias Neris):

VANTAGENS DA CORRENTE ALTERNADA

a. A corrente alternada não é sensível ao fenômeno do sopro magnético (fenômeno do desvio do arco devido a campos magnéticos que atravessam a peça).
b. Maior velocidade de solda (devido possivelmente à inversão do sentido da corrente a todo instante).
c. As máquinas de soldagem em corrente alternada são de menor tamanho, custo e peso que as de corrente contínua, além de exigirem menor manutenção.
d. Menor consumo de energia (n= 0.8 no transformador; 0.5 no gerador e 0.6 no retificador).
e. Maior refinamento no metal depositado, devido agitação do banho de fusão.

VANTAGENS DA CORRENTE CONTÍNUA

a. Permite utilização de eletrodo com elementos pouco ionizantes no revestimento. Melhor uso de eletrodos para ferro fundidos e aços inoxidáveis.
b. Mais recomendada para a soldagem de chapas finas e soldagem fora da posição.
c. A mudança de polaridade permite modificar certas características do depósito, como por exemplo a penetração.
d. A corrente contínua é independente de circuitos elétricos, pois pode ser gerada pelos grupos eletrógenos.
Ledistor
Bit
 
Mensagens: 11
Registrado em: 10 Dez 2006 11:07
Localização: São Paulo

Mensagempor edison » 06 Jun 2007 00:52

Grato pels respostas e desculpem pela demora pois estive fora e só agora retornei ao forum.
Té mais.
-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Mensagempor xultz » 06 Jun 2007 09:56

Eu sou completamente manco com máquina de solda (nunca consegui soldar nada com nada sem destruir a peça e sempre pedi pro eu pai soldar), e ele me explicou uma vez que a solda de corrente contínua é mais "limpa" que a alternada, e dá prá fazer uma solda mais precisa.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
Avatar do usuário
xultz
Dword
 
Mensagens: 3001
Registrado em: 13 Out 2006 18:41
Localização: Curitiba

Mensagempor phophollety » 06 Jun 2007 10:36

Ela também possui um cordão de solda mais contínuo, no resumo costuma ser bem melhor, mas para retificar monofásico fica pulsante, já melhora, mas bom mesmo é quando é trifásico, ai não tem um ripple enorme
"3 minutes of boring code review means 3 hours less fixing LSD (Little Stupid Detail)" Dr. Mike Smith
"Dê-me um ponto de apoio e uma alavanca e moverei o mundo" Arquimedes
"Quando vejo um Alfa Romeo passar eu tiro o meu chapéu" Henry FORD.
Avatar do usuário
phophollety
Dword
 
Mensagens: 1511
Registrado em: 15 Out 2006 13:00
Localização: Santo André São Paulo, Brasil

Mensagempor edison » 07 Jun 2007 11:35

Bem, eu tenho aqui um ''diodinho'' pra 200A vou tentar retificar a saida e ver se melhora a solda .
Quanto as maquinas que eu mexia elas eram trifasicas ai justifica ser em CC.
-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Mensagempor phophollety » 07 Jun 2007 12:18

Você tem um diodo só?


Problema que ai vai perder 50% da engergia ( o outro semiclico)

Faça uns testes, talvez fique elas por elas..., mas o legal seria retificar onda completa, se tivesse mais 3 diodos
"3 minutes of boring code review means 3 hours less fixing LSD (Little Stupid Detail)" Dr. Mike Smith
"Dê-me um ponto de apoio e uma alavanca e moverei o mundo" Arquimedes
"Quando vejo um Alfa Romeo passar eu tiro o meu chapéu" Henry FORD.
Avatar do usuário
phophollety
Dword
 
Mensagens: 1511
Registrado em: 15 Out 2006 13:00
Localização: Santo André São Paulo, Brasil

Mensagempor antonio » 23 Dez 2007 12:28

Pessoal tudo bem!!

Uma pergunta ! é possivel adaptar uma maquina dessas (eletrodo)para fazer solda por pontos! como se usa na industria automovel para solda chapa!

Grato
antonio
Byte
 
Mensagens: 209
Registrado em: 15 Out 2006 12:34

Mensagempor edison » 23 Dez 2007 13:20

He he he......vc acordou um projeto antigo ,adormecido pelas atribulções da vida.
Olha pelo que andei vendo é possivel sim, a unica diferença são os eletrdos que no caso da solda ponto tem que ser de cobre.
Conforme a corrente tem que se pensar em um sistema de refrigeração por água.
Eu usei uma vez uma maq. de solda ponto portátil ,pesava algo em torno de 5 kg suspensa em balancim. Era tipo alicate e tinha apenas um trafão e um controle de tempo comandando o primário do trafo, e mecanicamente bem simples ,eletrodos de cobre 3/8" sem refrigeração forçada, muito boa para soldar chapas finas.
Vou retomar a idéia como terapia ocupacional de final de ano......rs.
Novidades poste aqui.

Té mais..
-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Mensagempor edison » 23 Dez 2007 15:35

-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Mensagempor antonio » 23 Dez 2007 17:02

edison tudo bem!!

realmente s'o hoje é que este topico que me chamou atenção para uma duvida que tinha faz tempo , ainda bem , que assim foi ajudado!

Vc falou em controle de tempo comandando o primário do trafo,como era esse controle? era eletronico ,vc sabe de algum site que descreva esse controle de tempo para dita maquina ?

é assim eu tenho uma maquina de solda a eletrodo antiga e como jà comprei uma nova (MIG) enquanto que essa antiga ainda funca na boa eu aproveitava pra fazer aquilo que nao tenho se possivel a maquina por pontos !

Desde jà agradeço
antonio
Byte
 
Mensagens: 209
Registrado em: 15 Out 2006 12:34

Mensagempor edison » 24 Dez 2007 14:16

Seguinte:
O controle de tempo é eletrônico fica junto com o alicate. No seu (nosso) caso pode-se implantar um temporizador em uma caixa ou dentro da própria máquina (isolar bem do calor para evitar variação de valores por temperatura).
O start do temporizador se dá com o fechamento do alicate com o acionamento de um microruptor ou por um pedal com micro.
Note que como se trata de manobra de corrente relativamente alta deve-se incorporar um contator compativel com ela já que o rele do temporizador geralmente é fraco.
A faixa de tempo deve ser de 0,1 até uns 5 segundos o qual pode ser montado por vc um comprado pronto.
O ajuste de tempo deve variar conforme espessura das chapas, quanto mais fina menor o tempo.
Dá uma olha nos links que postei acima tem bastante dicas relativas.
Pelo que andei lendo deve-se trabalhar com corrente bem alta em tempo curto para melhor qualidade da solda.
Resumindo: ao fechar o alicate (pinça de solda) ele fecha o microruptor que starta o temporizado o qual coloca o contator que alimenta o primário do trafo pelo tempo ajustado.
Simples e básico.

Intendeu ???
Dúvidas poste aqui....
Té mais..
-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Mensagempor antonio » 25 Dez 2007 11:58

Edison muito brigado pela ajuda

Quanto ao temporizador a coisa tá meio dificil se houver comercialmente era bom ,mas nao sei a onde!

Caso saiba de alguma coisa na net me avisa basta um esquema do circuito dum temporizadar compativel para eu construir o circuito ok
um abraço
antonio
Byte
 
Mensagens: 209
Registrado em: 15 Out 2006 12:34

Mensagempor edison » 28 Dez 2007 01:35

Dá uma procurada em circuitos com integrado 555 ,geralmente nos datachitis tem circuitos com temporizadores, coisinha barata tipo R$3,00 mais alguns resistores e capacitores.
Alguns prá montar aqui:

http://pt.wikipedia.org/wiki/CI_555

http://eduardopaulo.no.sapo.pt/sensores ... %20555.htm

http://www2.isec.pt/~lmarques/index_fil ... 007_08.pdf

http://engenheirosweb.blogspot.com/2007 ... stvel.html

Ou se preferir contate algum representante da Coel http://www.coel.com.br/ ou Digimec http://www.digimec.com.br/ eles tem uma linha grande de temporizados e podem te indicar onde comprar na tua cidade.

Qquer dúvida estamos aqui....

Té mais e Feliz Ano Novo!!!
-----------------------------------------------
"Os políticos e as fraldas devem ser trocados freqüentemente. E pelas mesmas razões"
-----------------------------------------------
Avatar do usuário
edison
Dword
 
Mensagens: 2011
Registrado em: 10 Mar 2007 00:18
Localização: Curitiba

Próximo

Voltar para Circuitos Diversos

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

cron

x