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por xultz » 19 Jul 2012 14:04
Olha o footprint do C7. Aqueles dois retângulos amarelos são silkscreen, né? Daqui, parece que eles estão bem em cima dos pads.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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por xultz » 19 Jul 2012 17:02
Tem uma galera de footprints estranhos, como o J62 e o chipinho do lado dele (não dá prá ler o nome), é bom dar uma bela checada nisso aí. Se quiser que te ajude a revisar, me passa o .pcbdoc.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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xultz - Dword
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por tcpipchip » 19 Jul 2012 20:53
Ahhh sim...depois da placa BETA pronta....tem os acabamentos nos FOOTPRINTS 
Aquele chip é o FTDI em SSOP e QFN.
Tambem coloquei o MAX3232...
Procurei duplicar os encapsulamentos...
Obrigado pela ajuda
Aquele chip é o FTDI em SSOP e QFN.
Tambem coloquei o MAX3232...
Procurei duplicar os encapsulamentos...
Obrigado pela ajuda
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tcpipchip - Dword
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por fabim » 20 Jul 2012 08:07
Uma pergunta bem imbecil.
Eu vejo muitas pessoas perdendo 2 meses fazendo placa "BETA".
E que custaram mil reais mais ou menos, mais componentes, mais tempo e tudo mais.
Depois de 2 meses desenhando, o cara perde mais uns 2 meses pra descobrir trilha sem ligar, trilha muito perto, componente com valor errado, que a placa precisava de daysi no gnd e o cara não fez, não grampeou os GNDs, deixou ilhas de gnd flutuando perto de fonte de alta frequencia etc...
Ai ele demora mais uns 20 dias pra ajeitar as coisas..
Depois mais um mês entre chegar, montar e testar.
Então são 6 meses pra falar, esta placa não é a beta.
Porque não faz análise critica, pede pros conhecidos averiguarem, faz analise de risco operacional e lógico no esquemático, feito, faz o layout respeitando todas as regras de um bom layout, depois reconfere tudo, e pede para um terceiro reconferir também. Antes de enviar para o fabricante de PCB, você revalida o circuito eletrônico, reconfere todas as ligações no esquema, depois bate ponto no PCB tudo de novo e envia para o fabricante.
Este processo demora pra versão 1.0 ao invés de beta uns 3 meses, e ja sai redonda, sem erros.
Bom, a dica é para o miguel parar com esse negócio de placa beta, depois isso depois aquilo, e aquilo outro...
Faça sempre da forma correta do inicio ao fim, dessa forma é 90% a menos de probabilidade de gatos, onças, e tigres de projeto.
Eu vejo muitas pessoas perdendo 2 meses fazendo placa "BETA".
E que custaram mil reais mais ou menos, mais componentes, mais tempo e tudo mais.
Depois de 2 meses desenhando, o cara perde mais uns 2 meses pra descobrir trilha sem ligar, trilha muito perto, componente com valor errado, que a placa precisava de daysi no gnd e o cara não fez, não grampeou os GNDs, deixou ilhas de gnd flutuando perto de fonte de alta frequencia etc...
Ai ele demora mais uns 20 dias pra ajeitar as coisas..
Depois mais um mês entre chegar, montar e testar.
Então são 6 meses pra falar, esta placa não é a beta.
Porque não faz análise critica, pede pros conhecidos averiguarem, faz analise de risco operacional e lógico no esquemático, feito, faz o layout respeitando todas as regras de um bom layout, depois reconfere tudo, e pede para um terceiro reconferir também. Antes de enviar para o fabricante de PCB, você revalida o circuito eletrônico, reconfere todas as ligações no esquema, depois bate ponto no PCB tudo de novo e envia para o fabricante.
Este processo demora pra versão 1.0 ao invés de beta uns 3 meses, e ja sai redonda, sem erros.
Bom, a dica é para o miguel parar com esse negócio de placa beta, depois isso depois aquilo, e aquilo outro...
Faça sempre da forma correta do inicio ao fim, dessa forma é 90% a menos de probabilidade de gatos, onças, e tigres de projeto.
Mano, ve só.
Sou responsável pelo que escrevo!!! E não pelo que você entende !!!
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- fabim
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por xultz » 20 Jul 2012 09:47
Fabim, o difícil é fazer o óbvio.
Prá mim, a coisa mais difícil, quando tive que ensinar sobre circuito impresso prá alguém, é que ele deveria puxar as trilhas na espessura certa. O que eu mais via era nego felizão porque ligou tudo em 10mils. Daí eu dizia"tá, mas não pode deixar tudo assim tão fino" e a resposta era sempre a mesma: "eu queria primeiro ligar tudo, depois engrosso conforme preciso". Sei. Eu ficava só esperando depois a choradeira "mas não tem por onde passar esse Vcc em 40mils!". Poisé, eu sei... O dfícil é sempre fazer o óbvio.
Quanto programadorzeiro que já vi também, eu especificava um software ou firmware, ele dizia "entendi", abria o IDE e começava a escreve
void main(void){
e começava a escrever código. Eu dizia "mas como assim, você não vai fazer nenhum fluxogramazinho?", e a resposta era sempre a mesma "não, eu vou escrever o núcleo, depois se precisar eu rascunho alguma coisa". Depois de algum tempo, era sempre a mesma choradeira: "vou ter que começar de novo porque o código ficou uma macarronada". O difícil é mesmo fazer o óbvio...
Prá mim, a coisa mais difícil, quando tive que ensinar sobre circuito impresso prá alguém, é que ele deveria puxar as trilhas na espessura certa. O que eu mais via era nego felizão porque ligou tudo em 10mils. Daí eu dizia"tá, mas não pode deixar tudo assim tão fino" e a resposta era sempre a mesma: "eu queria primeiro ligar tudo, depois engrosso conforme preciso". Sei. Eu ficava só esperando depois a choradeira "mas não tem por onde passar esse Vcc em 40mils!". Poisé, eu sei... O dfícil é sempre fazer o óbvio.
Quanto programadorzeiro que já vi também, eu especificava um software ou firmware, ele dizia "entendi", abria o IDE e começava a escreve
void main(void){
e começava a escrever código. Eu dizia "mas como assim, você não vai fazer nenhum fluxogramazinho?", e a resposta era sempre a mesma "não, eu vou escrever o núcleo, depois se precisar eu rascunho alguma coisa". Depois de algum tempo, era sempre a mesma choradeira: "vou ter que começar de novo porque o código ficou uma macarronada". O difícil é mesmo fazer o óbvio...
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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por B-EAGLE » 20 Jul 2012 11:20
isso que o Fabim falou é uma coisa que sempre me incomodou vendo alguns colegas....
eu "perco" uns 15 dias catucando nos meus esquemáticos e placas pra achar algum erro. não mando fazer um pcb de jeito nenhum sem repassar pelo menos umas 3x tudo....
sei lá, no fim das contas o tempo que se gasta é menor até onde pude observar....
eu "perco" uns 15 dias catucando nos meus esquemáticos e placas pra achar algum erro. não mando fazer um pcb de jeito nenhum sem repassar pelo menos umas 3x tudo....
sei lá, no fim das contas o tempo que se gasta é menor até onde pude observar....
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por tcpipchip » 20 Jul 2012 11:24
Bom, a dica é para o miguel parar com esse negócio de placa beta, depois isso depois aquilo, e aquilo outro...
Faça sempre da forma correta do inicio ao fim, dessa forma é 90% a menos de probabilidade de gatos, onças, e tigres de projeto.
OK! (editado)
Editado pela última vez por tcpipchip em 20 Jul 2012 12:38, em um total de 1 vez.
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por xultz » 20 Jul 2012 11:33
Miguel, a questão não é essa. A questão é que tua biblioteca de footprints tem erros ABSURDAMENTE berrantes, daqueles de doer na vista. No teu lugar, ao achar o primeiro deles, eu parava e checava um por um, antes de continuar com o placement. Só que pela tua declaração, você não vai revisar os footprints, vai continuar o placement, o routing, vai mandar fazer, vai montar, prá daí achar o erro e desenhar uma nova placa. E perder grana e tempo com isso.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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por fabim » 20 Jul 2012 14:42
miguél, é critica porque gosto de ti mano !!!
Se fosse com os zéscuzes, eu iria brigar com o xultz e falar pra ele deixar o zécuzio em paz !!
Cara, aqui era assim:
Desenho de placa->mandava pra montadora->preço de 5 9 mil reais -> chegava e tinha uma pá de coisa errada -> lixo.
Mandava de novo - > 9 mil de novo -> monte de coisa errada.
Mais como assim outra vez ?
É que os primeiros defeitos pegos na PRIMEIRA BETA, não tinha como descobrir os segundos erros!! Pois eles não funcionavam, pois o sistema com esses defeitos não funcionavam !!!
Foram 18 mil reais e 8 meses !!!
No meu caso, 3 meses entre esquema, analize de critérios, layout, revisão de circuito, analize por mais dois cabras, remendos, e no fim, depois da ultima analize. Mando fazer a placa, foram 800R$, mais uns 500 de componentes.
Chegou aqui, uma semana pra ir montando, e testando parte a parte.
Uma semana pra testar todos os IO´s, pronto ? Sim.
Faz o programinha, faz analize de risco, analize de software, etc.
Gera em paralelo a documentação de projeto, FIM.
isso em uns 4 ou 5 meses.
Antes era quase um ano!!! hehehe
Se fosse com os zéscuzes, eu iria brigar com o xultz e falar pra ele deixar o zécuzio em paz !!
Cara, aqui era assim:
Desenho de placa->mandava pra montadora->preço de 5 9 mil reais -> chegava e tinha uma pá de coisa errada -> lixo.
Mandava de novo - > 9 mil de novo -> monte de coisa errada.
Mais como assim outra vez ?
É que os primeiros defeitos pegos na PRIMEIRA BETA, não tinha como descobrir os segundos erros!! Pois eles não funcionavam, pois o sistema com esses defeitos não funcionavam !!!
Foram 18 mil reais e 8 meses !!!
No meu caso, 3 meses entre esquema, analize de critérios, layout, revisão de circuito, analize por mais dois cabras, remendos, e no fim, depois da ultima analize. Mando fazer a placa, foram 800R$, mais uns 500 de componentes.
Chegou aqui, uma semana pra ir montando, e testando parte a parte.
Uma semana pra testar todos os IO´s, pronto ? Sim.
Faz o programinha, faz analize de risco, analize de software, etc.
Gera em paralelo a documentação de projeto, FIM.
isso em uns 4 ou 5 meses.
Antes era quase um ano!!! hehehe
Mano, ve só.
Sou responsável pelo que escrevo!!! E não pelo que você entende !!!
Sou responsável pelo que escrevo!!! E não pelo que você entende !!!
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por proex » 20 Jul 2012 16:49
Eu uso um método mais confiável.
Tempos atrás eu precisei fazer uma placa com dois chips BGA. Um com 480 pinos e outro com 320 e umas 280 trilhas interligando eles.
No esquema, eu começo traçando a primeira conexão entre os chips e chamo a mulher que serve o café pra conferir.
Depois traço a segunda conexão e chamo a mulher novamente.
Eu ficava o dia todo tomando café.
Uma vez deu errado, a placa veio com um monte de trilhas erradas.
Mandei a mulher embora e contratei outra.
Essa, pelo menos, faz um café delicioso.
Eu não acredito que vcs perderam tempo lendo isso
.
Tempos atrás eu precisei fazer uma placa com dois chips BGA. Um com 480 pinos e outro com 320 e umas 280 trilhas interligando eles.
No esquema, eu começo traçando a primeira conexão entre os chips e chamo a mulher que serve o café pra conferir.
Depois traço a segunda conexão e chamo a mulher novamente.
Eu ficava o dia todo tomando café.
Uma vez deu errado, a placa veio com um monte de trilhas erradas.
Mandei a mulher embora e contratei outra.
Essa, pelo menos, faz um café delicioso.
Eu não acredito que vcs perderam tempo lendo isso
.
- proex
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