Pilha/Bateria pra Survey Master Victoreen

[pamv]

Pessoal

Estou restaurando um medidor de radiação Victoreen 740-F "Cut Pie" e só falta eu descobrir que tipo baterias/pilhas ele usa.
Eu não achei manual dele on-line.
Ele tem um estojo de metal com espaço para 4 baterias/pilhas onde pode-se enfiar uma pilha AA mas o contato não funciona direito e uma foto de um vendedor do EBay mostra quatro baterias sem identificação. Alguem reconhece elas olhando a foto? Elas tem um polo em cada extremidade.

[pamv]

Aqui tem a foto do instrumento (eu não sei subir duas fotos no mesmo post), parece pistola de Sci-Fi anos 50

[MOR_AL]

Cara,está difícil mesmo.
Tente:
1 - No Ebay. Mesmo não tendo o campo para as perguntas ao vendedor, você pode perguntar no campo Resenhas(?). O mínimo que pode acontecer é o cara não responder.
2 - Achei este pdf, que talvez o auxilie. É de 1945 (pós gerra). Se o seu for a válvulas termoiônicas, então as quatro tensões que eu encontrei neste documento são: +1,5V; +7,5V; -7,5V e +90V.
https://www.orau.org/ptp/Library/mddc-997.pdf
3 - Outro site informa 22,5V
Victoreen 740-f cutie pie radiation survey meter

TZSupplies template Item Report Item Description Shipping Info Payment Info VICTOREEN 740-F CUTIE PIE RADIATION SURVEY METER Click on the Enlarge button to see more images VICTOREEN 740-F CUTIE PIE RADIATION SURVEY METER This listing is for a Victoreen 740-F Cutie Pie Radiation Survey Meter. It needs No. 412 22.5V batteries for power, please note that we have none to include or test this with.
A bateria
https://www.amazon.com/Exell-Battery-41 ... B009Z1ERAE

4 - http://www.tzsupplies.com/victoreen-740 ... -i6308584/

5 - ???
MOR_AL

[pamv]

valeu, Mor_al, são essas mesmo, nunca tinha visto ou ouvido falar. Eu fiz todo tipo de busca por elas e não achei nada, estava começando a cavocar os sites de museu da radioatividade atrás do manual.
Agora faz sentido, ele usa as 4 para produzir 90V e uma delas fornece os 22,5V via aquele cabo violeta no meio do estojo.
Com esse preço de 27 dolares cada bateria eu vou ter que recorrer a alguma alternativa

[pamv]

Barbaridade, custa R$ 250 cada uma no mercado livre, com esse valor eu compro 4 tubos Geiger-Muller e monto 4 contadores gamma.

[edsont]

Eu tenho uma bateria N544 de um multímetro antigo. Deve ser da década de 1970. Não sei como ainda não vazou.
Eu tinha colocado várias pilhas tipo botão em série para substituir, mas começou a vazar então eu guardei o multímetro sem bateria.
É um pouco mais curta que a AA.

IMG_0705.JPG

[pamv]

Essa que o Mor_al achou é a substituta da sua em versão alcalina, eu vou pensar como resolvo isso, o ponto forte desse Victoreen é que ele possui uma janela frontal ultra fina que permite medir emissão de partículas beta. Os tubos GM que se compra são todos para radiação gama apenas.

[MOR_AL]

Barbaridade, custa R$ 250 cada uma no mercado livre, com esse valor eu compro 4 tubos Geiger-Muller e monto 4 contadores gamma.

1 - O tubo GM é sensível à radiação beta e gama... Retirado do endereço http://danyk.cz/gm_ind.html em 04/06/2019 e traduzido pelo Google Chrome.
"O tubo GM é STS-5 (antiga USSR), sensível à radiação radioativa beta e gama. O tubo utilizado requer uma tensão de 400V."

2 - Sim. Você monta, mas (tem sempre um mas) o detalhe é que este aparelho foi calibrado na época. Hoje já deve estar precisando calibrar novamente. Aí é que vem o problema. Não vai ser fácil encontrar uma empresa que o calibre, assim como o que você, por ventura, fosse montar.
Se for para apenas constatar a radiação, então tudo bem, caso contrário, vai ter que desembolsar mais dim-dim para ter um aparelho calibrado.
Por coincidência, há poucas semanas me interessei pelo assunto e comecei a juntar informações sobre a montagem de um aparelho. Também descobri que tem muitos à venda e que tem uns bons e outros sofríveis. Também tem muitos sujeitos que montaram e fizeram os próprios aparelhos. Eu mesmo pensei em fazer um, mas você sabe né!? O ótimo é inimigo do bom .... então ainda não decidi qual seria a melhor opção.
Tem também os que não possuem o tubo GM. O sensor é um diodo fotossensível com grande área de captação, da ordem de centímetros quadrados. O problema dos detectores com tubo GM é a alta tensão necessária, que pode ser obtida via um circuito joule-thief, mas estes circuitos encontrados na net são altamente ineficientes. Um circuito melhor não só encarece um pouco, como exige testes de otimização na comutação do transistor ou fet. O outro detalhe é que o tubo GM é importado e o preço não é baixo. Já os detectores com diodo PIN possuem um preço também não elementar e a impedância de entrada é altíssima, além de ter que detectar uma baixíssima tensão quando da presença do pulso de radiação. Isso exige uma montagem excepcional no quesito EMI. Certa ocasião fiz um detector de sinais de fira ótica. Tinha que detectar pulsos de corrente com menos de micro-segundo e nível da ordem de dezena de nano Ampere. Foi fod.. erh muito difícil contornar a EMI existente.
Caso você se interesse, posso te mandar alguma documentação sobre a detecção de radioatividade que selecionei.
MOR_AL

[pamv]

Mor_al
Só os tubos com janela de mylar são sensíveis aos beta, os tubos de vidro não, só a radiação gama atravessa a parede de vidro e a proteção metálica de alguns modelos
como os da foto

[pamv]

A vantagem do Victoreen é ter essa janela que os raios beta atravessam (é metalizada)

[pamv]

Mor_al
Para calibra-lo eu vou recorrer aos colegas que trabalham nessa área, isso não é problema.Eu tenho alguma experiência com GM e cintiladores do meu tempo de graduação e mantive contatos com as pessoas que atuam nessa área

Respondendo ao restante, eu tenho dois conversores DC/DC 5v/400VDC que retirei de um módulo Power-Supply de um espectrômetro de massa que foi descartado numa caçamba (também me forneceu uma fonte de 2 kV, os tubos se compra no EBay por 65 reais um e por 82 reais um outro modelo. Eu também adquiri um cristal de CsI(Tl) e uma pequena fotomultiplicadora.

[pamv]

Mor_al
Você falou dos detetores de estado sólido e eu lembrei do depoimento do prof. Marcos Zwanziger na comemoração dos 50 anos do IF UFRGS, ele começou a carreira lá mas depois mudou pra Unicamp onde trabalhou com hidrogênio. No período na UFRGS ele foi à USP para aprender a fazer os detetores para o experimento de correlação angular.
Aqui ele conta a história

http://www.if.ufrgs.br/historia/if50ano ... 4_1960.htm

[MOR_AL]

Li o artigo.
Ao final há um endereço do pessoal "Pessoas mencionadas no depoimento do professor Marcus Guenter Zwanziger".
Me chamou atenção o Alquindar de Souza Pedroso. Quando trabalhei no CEPEL (Centro de Pesquisas de Energia Elétrica), na ilha do Fundão, RJ, tinha um senhor com esse nome. Era conhecido como "Pedroso", apesar de sabermos seu primeiro nome. Boa gente, fácil de se conversar e prestativo. Não trabalhávamos no mesmo departamento, mas sempre havia interação.
Como minha área é eletrônica, estou mais interessado em projetar o aparelho, que efetivamente usá-lo. Mas como mencionei antes, o anteprojeto ficou arquivado com muitas informações selecionadas interessantes.
MOR_AL

[pamv]

Mor Al
Eu conheci praticamente todo mundo daquela página que estava vivo e no IF no final dos anos 70 mas desse Sr. eu não me recordo, já devia ter se transferido pro Fundão.
No anexo o índice do livro do Gilmore, Practical Gamma-Ray Spectroscopy de 2008 que talvez lhe interesse. Se for o caso, eu passo o link do dropbox

[MOR_AL]

Mor Al
Eu conheci praticamente todo mundo daquela página que estava vivo e no IF no final dos anos 70 mas desse Sr. eu não me recordo, já devia ter se transferido pro Fundão.
No anexo o índice do livro do Gilmore, Practical Gamma-Ray Spectroscopy de 2008 que talvez lhe interesse. Se for o caso, eu passo o link do dropbox

Tem alguns tópicos que me interessam, quando voltar a me dedicar ao projeto e outros que nem cogito ir adiante. Como disse, gosto mais de projetar a eletrônica do que usar o dispositivo.
Se puder me passar o link (MP), agradeço.
Se você tiver interesse em montar detetores de radiação, selecionei muitos documentos e vídeos sobre o assunto.
MOR_AL