ZR 16 - o microcontrolador brazuca

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ZR 16 - o microcontrolador brazuca

Mensagempor jorgeluiz » 11 Mar 2012 18:35

vem ai no segundo semestre o primeiro micro nacional:
.
http://www.cnpq.br/saladeimprensa/notic ... /0602c.htm
.
mais um pouquinho:
.
http://www.tec.abinee.org.br/2011/arquivos/s205.pdf
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Re: ZR 16 - o microcontrolador brazuca

Mensagempor msamsoniuk » 11 Mar 2012 19:22

apresentacoes bem economicas em termos de detalhes tecnicos e fartas de marketing politico revisionista neh? definitivamente, nao eh o primeiro processador genuinamente brasileiro pq jah ouvi falar de inumeros projetos, inclusive alguns que realmente viraram silicio. talvez seja o primeiro projeto 100% brasileiro feito em escala com custo competitivo, sem pagar royalties para outros paises... mas se for entao eh um paradoxo, pq a industria nacional nao tem capacidade de produzir nada em escala com custo competitivo. se for fabricado fora, tem que pagar os custos do processo da mesma forma.

sem querer desmerecer o projeto, mas tem mais marketing por tras disso do que merito tecnico:

http://www.semi.org/en/MarketInfo/FabDa ... ctr_035757

acho que precisamos de mais chips e menos marketing!

jorgeluiz escreveu:vem ai no segundo semestre o primeiro micro nacional:
.
http://www.cnpq.br/saladeimprensa/notic ... /0602c.htm
.
mais um pouquinho:
.
http://www.tec.abinee.org.br/2011/arquivos/s205.pdf
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Re: ZR 16 - o microcontrolador brazuca

Mensagempor andre_luis » 11 Mar 2012 20:16

Apenas 17 instruções, tudo indica que o mercado alvo é a automação de processos mais simples.
Parece ser uma decisão menos arriscada do que partir direto para um core mais pesado.

Não há porque não torcer pelo sucesso, ainda mais porque foi desenvolvido em solo brasileiro, aparentemente por profissionais brasileiros.
Inclusive, uma colaboração patriótica da nossa parte, poderia ser sugerir a criação de mais um tópico no fórum : ZR-16.

Vamos ver no que vai dar...


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Re: ZR 16 - o microcontrolador brazuca

Mensagempor msamsoniuk » 11 Mar 2012 22:52

hahaha criar um topic para discutir o que? vaporware? :D

andre_teprom escreveu:Apenas 17 instruções, tudo indica que o mercado alvo é a automação de processos mais simples.
Parece ser uma decisão menos arriscada do que partir direto para um core mais pesado.

Não há porque não torcer pelo sucesso, ainda mais porque foi desenvolvido em solo brasileiro, aparentemente por profissionais brasileiros.
Inclusive, uma colaboração patriótica da nossa parte, poderia ser sugerir a criação de mais um tópico no fórum : ZR-16.

Vamos ver no que vai dar...


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Mensagempor msamsoniuk » 11 Mar 2012 23:37

ah sim! e vc acha q eles iam contrar os podres em um folheto de propaganga estatal que objetiva fisgar multinacionais desavisadas? :)

bom, projetar uma arquitetura de processador do zero e mandar fazer no exterior qualquer um faz. inclusive conheco pessoas que fazem isso como passatempo de fim de semana! agora, fabricar aqui, parece que anda dificil, veja a evolucao das noticias:

http://portoimagem.wordpress.com/2011/0 ... feitorias/

http://www.valor.com.br/arquivo/855975/ ... o-de-chips

http://www.jornaldaciencia.org.br/Detalhe.jsp?id=74516

http://www.baguete.com.br/noticias/hard ... onstrutora

http://www.boipesado.com.br/Rastreabili ... +COMERCIAL

http://canaldacasa.blogspot.com/2011/04 ... omeca.html

ou seja, em algum lugar de 2012 vai sair o chip! ou, segundo o longo historico anterior, nao! ;D

pq nao sai? nao sei. vai ver eh uma limitacao genetica, vai ver eh resultado do elevado indice de analfabetismo no pais, vai ver eh resultado da nossa cultura de m**** terceiro mundista que premia o que eh errado e pune o que eh certo. bom, tenho alguma experiencia na area pq tenho uma verba bem gorda de incentivos fiscais p/ investir em ASICs... mas todas as tentativas de fazer algo no brasil fracassaram: ou os caras sao um fiasco e tem um longo historico de nunca entregar as coisas, ou os caras sao bons, mas tem algum obstaculo legal absurdo, ou entao os caras sao bons e honestos o suficiente para admitir que vao fazer TUDO no exterior... ah, mas daih nao posso usar incentivos fiscais!

dica: os caras ruins, os caras bons, os caras que fazem fora, etc estao todos ali no folheto! entao: CUIDADO! este folheto nao eh totalmente honesto, use por conta e risco! hahaha :D

e sobre fazer melhor, bom... eu faco! eu fiz! jah tah feito! :D

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Mensagempor edison » 12 Mar 2012 03:22

E quando é BOM mesmo ,vem gente de fora ,compra os direitos ,engaveta e ......esqueça !
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Mensagempor enigmabox » 12 Mar 2012 07:40

Já começou com nome errado...nao deveria ser ZR8?????
Porque colocaram 16, será que devido ao encapsulamento SOT16?
Com tanto microcontrolador de 8 bits no mercado a preço baixo, porque nao desenvolvem algo diferente, como um microcontrolador 32 bits com varios perifericos?
Bom, se o alvo são minuterias, parece que este MCU pode atender bem.
Só quero ver o preço do bicho e das ferramentas......vai ser de doer desenvolver algo nisso!heheheh
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Mensagempor msamsoniuk » 12 Mar 2012 10:18

nao tem manual e documentacao do processador em lugar nenhum... mas o curioso eh que o chip deles tem caracteristicas muito parecidas com esse chip projetado e fabricado na russia:

http://milandr.ru/uploads_en/Products/p ... DR86E5.pdf

coincidentemente, eles tambem sao parceiros da x-fab, que eh a empresa alema que vai fabricar o ZR16. nao digo que tenham copiado, mas certamente estao usando o mesmo modelo de negocios.

o chip russo custa 11 dolares em quantidade e essencialmente eh usado apenas em aplicacoes estatais, na medida que as leis de seguranca nacional deles impedem o uso de chips estrangeiros.

enigmabox escreveu:Já começou com nome errado...nao deveria ser ZR8?????
Porque colocaram 16, será que devido ao encapsulamento SOT16?
Com tanto microcontrolador de 8 bits no mercado a preço baixo, porque nao desenvolvem algo diferente, como um microcontrolador 32 bits com varios perifericos?
Bom, se o alvo são minuterias, parece que este MCU pode atender bem.
Só quero ver o preço do bicho e das ferramentas......vai ser de doer desenvolver algo nisso!heheheh
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Mensagempor Wagner de Queiroz » 12 Mar 2012 10:25

até onde li, esse ZR16 tem muito menos instruções e muito menos I/Os disponíveis em relação ao russo acima, li algo errado em algum lugar?
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Mensagempor msamsoniuk » 12 Mar 2012 10:42

eu nem prestei atencao pq nao encontrei nenhuma documentacao do ZR16, enfim, o que importa realmente eh que o modelo de negocios eh parecido e o chip russo custa 10x mais caro que equivalentes ocidentais! como o ZR16 sera fabricado com a mesmas tecnologia da x-fab e provavelmente vai ter a mesma escala de producao, provavelmente vai ter o mesmo problema e custar muito mais caro.

isso, alias, eh algo que eu nao consigo visualizar: pq fabricar no brasil seria vantajoso se os volumes sao menores e os precos sao muito maiores?

Wagner de Queiroz escreveu:até onde li, esse ZR16 tem muito menos instruções e muito menos I/Os disponíveis em relação ao russo acima, li algo errado em algum lugar?
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Mensagempor proex » 12 Mar 2012 11:04

Marcelo Samsoniuk escreveu:isso, alias, eh algo que eu nao consigo visualizar: pq fabricar no brasil seria vantajoso se os volumes sao menores e os precos sao muito maiores?


Já repararam que, onde o Lula põe a mão, tudo féde ?
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Mensagempor xultz » 12 Mar 2012 11:24

Eu não leio nada sobre o Ceitec hámuito tempo, porque é deprimente. O que sei é que o maquinário foi comprado da Fairchild, que aposentou uma linha e vendeu pro Brasil. Ou seja, a super fábrica brasileira começou comprando sucata.
Daí descobriram que não tinha pessoal capacitado no Brasil. Tem muito brasileiro capacitado, só que bem empregados fora do país. Prá voltarem, eles estão pedindo o valor, e não é nada baixo.
O resumo é que já foi gasto um rio de dinheiro na fábrica, ela tem tecnologia antiquada (600nm até onde sei) e até não fabricou nada.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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Mensagempor Francesco » 12 Mar 2012 12:11

Meu amigo, o Brasil não tem equipamento nenhum de fabricação de silício. As duas instituições que possuem esse tipo de equipamento é a USP (que estuda específicamente sensores de vários tipos), e a CEITEC.

A tecnologia que eles compraram é antiga, mas é 0,18 mícrons. É mais do que adequado para o desenvolvimento de processadores, até mesmo o Pentium.

Por que tudo tem que ser "ou o melhor de todos ou nada"?
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Mensagempor mastk » 12 Mar 2012 12:47

Pois é, tem de se ser muito F***, para fazer algo bom de cara, chegar ao razoavel tem que pastar muito...

Eu acho que se pensa assim aqui no forum, pelo o fato que a maioria são pessoas muito pragmaticas.
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