FINEP - Alguem já pegou financiamento?

Para "abobrinhas" use o " Boteco"

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Mensagempor Paulo » 29 Out 2008 13:10

Marcelo Samsoniuk escreveu:eh a mesma coisa: en.wikipedia.org/wiki/Research_and_development

Paulo escreveu:Marcelo,

O que é R&D???
Conheço P&D, mas R&D....O que significa isso???


Valeu...
"Se o teu sonho for maior que ti, Alonga tuas asas, Esgarça os teus medos, Amplia o teu mundo, Dimensiona o infinito, E parte em busca da estrela... " (Trecho de Voa - Ivan Lins / Leda Selma)
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Mensagempor Cláudio » 29 Out 2008 14:17

Não entendo a sua visão, Samsoniuk. Então, empresa grande que precisa de fomento? Talvez se você visse o desenvolvimento que aconteceu em nossa cidade (graças a pequenas empresas), onde passamos de produtores de café a exportadores de tecnologia, com desemprego negativo, você teria outra idéia. Aliás, basta procurar em qualquer lugar e você vai ver artigos falando que são as "pequenas" que tocam o Brasil (99.2% no total). Veja também: http://www.kanitz.com.br/veja/empresa.asp
Seu raciocício do governo ser igual ao povo vale também então para a Alemanha, que também possui este tipo de fomento?
Assumo que ROUBAR é pegar o dinheiro para proveito próprio. Creio que as empresas brasileiras têm a obrigação de lutar para pagar menos impostos e buscar alternativas para sobreviver neste país de impostos absurdos. Ainda mais aqui na empresa, onde não tenho 1 real sequer sem nota fiscal, prática que rola solta por aí.
Quanto as duvidas, joao, pelo menos nos projetos que eu participei, havia sim a hipótese do governo assumir parte dos direitos caso o projeto gere patente. Neste último projeto, o pagamento vem logo na assinatura do termo de outorga, e o outro no meio do projeto (mediante a relatório parcial). Há um relatório e visita final na empresa. Por aqui sempre cumprimos com os prazos, então não sei o que acontece se adiantar ou atrasar o projeto. Vale lembrar ainda que há a contrapartida da minha empresa de mais de 130 mil reais. O Projeto é o PAPPE subvenção.
E, Paulo, concordo totalmente com você. Também sei de casos assim, infelizmente isso acontece como em muitas outras áreas em nosso país.
[]´s
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Mensagempor msamsoniuk » 29 Out 2008 17:59

pois eh, mas eh como ele cita lah no proprio link que vc passou: em um ano 59% das pequenas e medias vao quebrar. e isso eh normal, conheco esse numero de anos e anos, de quando fui a primeira vez no sebrae.

jah na epoca eles jah alertavam, tipo "nao eh por aih, veja bem, vc tem condicoes de conseguir um excelente emprego em uma multinacional... entao pq arriscar?". e realmente, o negocio eh frio e cruel: de cada 10 empresas, 5 pequenas empresas vao para o pau em um ano e, em cinco anos, apenas 1 sobrevive! pior, o cara quebra 1, 2... 10 empresas e continua tentando. eu francamente nao entendo pq dessa teimosia. nao esta facil na sua regiao ? vah para outra. nao esta facil no brasil, vah para fora, oportunidades solidas eh o que nao faltam, mas depende de um pouco de esforco para chegar lah. se o cara nao consegue se adequar ao dia a dia como funcionario pq seria diferente como empresario ? eu acho que o governo tem que investir sim, mas sem desperdicio e sem desproposito, pq isso eh uma afronta para quem trabalha tanto e paga tantos impostos!

agora, nao dah para comparar com alemanha ou outro pais civilizado. eu conheco pequenas empresas na alemanha que continuam pequenas a anos, mas me parecem muito bem... no brasil eh tudo mais dificil, principalmente pq a maioria nao leva nada a serio...

Cláudio escreveu:Não entendo a sua visão, Samsoniuk. Então, empresa grande que precisa de fomento? Talvez se você visse o desenvolvimento que aconteceu em nossa cidade (graças a pequenas empresas), onde passamos de produtores de café a exportadores de tecnologia, com desemprego negativo, você teria outra idéia. Aliás, basta procurar em qualquer lugar e você vai ver artigos falando que são as "pequenas" que tocam o Brasil (99.2% no total). Veja também: http://www.kanitz.com.br/veja/empresa.asp
Seu raciocício do governo ser igual ao povo vale também então para a Alemanha, que também possui este tipo de fomento?
Assumo que ROUBAR é pegar o dinheiro para proveito próprio. Creio que as empresas brasileiras têm a obrigação de lutar para pagar menos impostos e buscar alternativas para sobreviver neste país de impostos absurdos. Ainda mais aqui na empresa, onde não tenho 1 real sequer sem nota fiscal, prática que rola solta por aí.
Quanto as duvidas, joao, pelo menos nos projetos que eu participei, havia sim a hipótese do governo assumir parte dos direitos caso o projeto gere patente. Neste último projeto, o pagamento vem logo na assinatura do termo de outorga, e o outro no meio do projeto (mediante a relatório parcial). Há um relatório e visita final na empresa. Por aqui sempre cumprimos com os prazos, então não sei o que acontece se adiantar ou atrasar o projeto. Vale lembrar ainda que há a contrapartida da minha empresa de mais de 130 mil reais. O Projeto é o PAPPE subvenção.
E, Paulo, concordo totalmente com você. Também sei de casos assim, infelizmente isso acontece como em muitas outras áreas em nosso país.
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Mensagempor pbernardi » 29 Out 2008 20:04

É complicado quando se fala em confiança no Brasil.

O cidadão não confia no governo, não preciso nem citar os motivos.

O governo, por sua vez, também não confia no cidadão.

Criou um dos mas eficientes sistemas de impostos do mundo, além de fácil (por que quer receber, óbvio, estou falando do imposto de renda, pq o resto realmente uma zona).

O Brasil é um dos únicos países, se não o único, em que a assinatura de uma pessoa não vale para o governo: para todo documento oficil, precisa de reconhecimento de firma em cartório. Isso é um dos maiores absurdos concentuias, não existe em nenhum país sério do mundo.

A burocracia é até estúpida. Muitas vezes se tem que comprovar que não está morto - e não se consegue.

Assim, os cidadãos não confiam no governo, que não confia no cidadão, e a única maneira de quebrar isso ao meu ver é um dos lados começar, unilateralemente, a confiar no outro.

Então, não sei o que é mais impossível: ou o cidadão comum (inluindo aí as empresas) começar a pagar impostos corretamente, evitar pirataria, formalizar todos os funcionários, cumprir as leis, ou o governo começar a baixar os impostos, desburocratizar, acelerar a justiça e fazer o congresso funcionar.

Resumindo: devemos ficar com essa falta de confiança por um bom tempo. E quando sair leis assim, que incentiavam, obviamente o cidadão vai tentar se aproveitar, no mau sentido, ao máximo até o governo cortar o tal benefíco - pois não confia no cidadão.

Dura realidade.
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Mensagempor msamsoniuk » 29 Out 2008 21:35

acho que nao existe confianca mutua por um motivo simples: o politico corrupto de hoje eh o cidadao "honesto" de ontem. se fala muito em corrupcao governamental, mas como se mede o nivel de corrupcao de um povo ? acredito que o nivel de corrupcao do povo brasileiro esta lah em cima no topo, se bobear, acima ateh mesmo que do proprio governo... acho que nao tem solucao, o negocio eh virar paraguaio!

pbernardi escreveu:É complicado quando se fala em confiança no Brasil.

O cidadão não confia no governo, não preciso nem citar os motivos.

O governo, por sua vez, também não confia no cidadão.

Criou um dos mas eficientes sistemas de impostos do mundo, além de fácil (por que quer receber, óbvio, estou falando do imposto de renda, pq o resto realmente uma zona).

O Brasil é um dos únicos países, se não o único, em que a assinatura de uma pessoa não vale para o governo: para todo documento oficil, precisa de reconhecimento de firma em cartório. Isso é um dos maiores absurdos concentuias, não existe em nenhum país sério do mundo.

A burocracia é até estúpida. Muitas vezes se tem que comprovar que não está morto - e não se consegue.

Assim, os cidadãos não confiam no governo, que não confia no cidadão, e a única maneira de quebrar isso ao meu ver é um dos lados começar, unilateralemente, a confiar no outro.

Então, não sei o que é mais impossível: ou o cidadão comum (inluindo aí as empresas) começar a pagar impostos corretamente, evitar pirataria, formalizar todos os funcionários, cumprir as leis, ou o governo começar a baixar os impostos, desburocratizar, acelerar a justiça e fazer o congresso funcionar.

Resumindo: devemos ficar com essa falta de confiança por um bom tempo. E quando sair leis assim, que incentiavam, obviamente o cidadão vai tentar se aproveitar, no mau sentido, ao máximo até o governo cortar o tal benefíco - pois não confia no cidadão.

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Mensagempor Paulo » 30 Out 2008 08:31

Marcelo Samsoniuk escreveu:pois eh, mas eh como ele cita lah no proprio link que vc passou: em um ano 59% das pequenas e medias vao quebrar. e isso eh normal, conheco esse numero de anos e anos, de quando fui a primeira vez no sebrae.

jah na epoca eles jah alertavam, tipo "nao eh por aih, veja bem, vc tem condicoes de conseguir um excelente emprego em uma multinacional... entao pq arriscar?". e realmente, o negocio eh frio e cruel: de cada 10 empresas, 5 pequenas empresas vao para o pau em um ano e, em cinco anos, apenas 1 sobrevive! pior, o cara quebra 1, 2... 10 empresas e continua tentando. eu francamente nao entendo pq dessa teimosia. nao esta facil na sua regiao ? vah para outra. nao esta facil no brasil, vah para fora, oportunidades solidas eh o que nao faltam, mas depende de um pouco de esforco para chegar lah. se o cara nao consegue se adequar ao dia a dia como funcionario pq seria diferente como empresario ? eu acho que o governo tem que investir sim, mas sem desperdicio e sem desproposito, pq isso eh uma afronta para quem trabalha tanto e paga tantos impostos!

agora, nao dah para comparar com alemanha ou outro pais civilizado. eu conheco pequenas empresas na alemanha que continuam pequenas a anos, mas me parecem muito bem... no brasil eh tudo mais dificil, principalmente pq a maioria nao leva nada a serio...

Cláudio escreveu:Não entendo a sua visão, Samsoniuk. Então, empresa grande que precisa de fomento? Talvez se você visse o desenvolvimento que aconteceu em nossa cidade (graças a pequenas empresas), onde passamos de produtores de café a exportadores de tecnologia, com desemprego negativo, você teria outra idéia. Aliás, basta procurar em qualquer lugar e você vai ver artigos falando que são as "pequenas" que tocam o Brasil (99.2% no total). Veja também: http://www.kanitz.com.br/veja/empresa.asp
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Desculpa Marcelo, mas acho que essa questão de ter uma pequena empresa é uma questão de sonhos, de desejos, de objetivos, de metas de vida, têm pessoas que almejam isso, possuem um espírito empreendedor e por isso tentam uma, duas, três, n vezes, pois acreditam no seu potencial na sua idéia. Por outro lado existem pessoas que querem apenas um emprego garantido, onde elas entram as oito, saem as seis, recebem no final do mês e pronto. Qual está certo??? Os dois, pois não existe o certo e o errado, apenas são objetivos de vidas diferentes. Imagina se todos pensassem que não vale a pena abrir empresa, como ficaria???As grandes começaram pequenas, o problema é que esse processo demora e tem que ser construído a cada dia.
Não sei aonde vc mora e nem aonde trabalha, mas aqui na nossa cidade (minha e do Claudio) as pessoas empregam, incentivam e defendem muito a idéia de ser abrir empresas, por isso a cidade têm muitas micro e pequenas empreas que estão iniciando a cada dia e muitas que já estão consolidadas.

Para finalizar e não sair muito do tópico: A frase é o seguinte "Pequenas empreas, grandes negócios" e não "Grandes empreas e pequenos negócios".

Até +...
Paulo D.
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