Quem investe - bolsa, títulos, startup ... ?

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Re: Quem investe - bolsa, títulos, startup ... ?

Mensagempor andre_luis » 12 Fev 2016 11:26

pbernardi escreveu:Quando você compra uma ação, você copra uma parte da empresa. Seria equivalente a emprestar dinheiro a um amigo que está abrindo um negócio, ou seja, gera trabalho. Ao investir em ações, você está na verdade, financiando o trabalho da empresa


Ok, mas uma vez que a empresa se expande e criam mais ações, elas se valorizam, mas algo acontece que quando a empresa se desfaz de parte de seu patrimonio ( diga-se, vendendo sucursais, subsidiarias, etc... ) estas ações da BR não saem do mercado, e no final das contas é o mesmo que dinheiro freneticamente impresso sem lastro...acaba valendo cada vez menos.
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Re: Quem investe - bolsa, títulos, startup ... ?

Mensagempor pbernardi » 12 Fev 2016 12:51

andre_teprom escreveu:
pbernardi escreveu:Quando você compra uma ação, você copra uma parte da empresa. Seria equivalente a emprestar dinheiro a um amigo que está abrindo um negócio, ou seja, gera trabalho. Ao investir em ações, você está na verdade, financiando o trabalho da empresa


Ok, mas uma vez que a empresa se expande e criam mais ações, elas se valorizam, mas algo acontece que quando a empresa se desfaz de parte de seu patrimonio ( diga-se, vendendo sucursais, subsidiarias, etc... ) estas ações da BR não saem do mercado, e no final das contas é o mesmo que dinheiro freneticamente impresso sem lastro...acaba valendo cada vez menos.


Sim, exato. O valor das ações, que se reflete no valor total da empresa, no fundo significa a quantidade de trabalho que aquela empresa produz.

Se a empresa se desfaz do seu patrimônio, geralmente isso significa que ela está cortando gastos, com dívidas ou dificuldades financeiras - além do fato que ao vender subsidiárias, etc. o seu numero de funcionários diminui. Ou seja, a tendência é que ela produza menos, e seu valor de mercado caia.
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Re: Quem investe - bolsa, títulos, startup ... ?

Mensagempor andre_luis » 12 Fev 2016 13:16

pbernardi escreveu:
andre_teprom escreveu:Se a empresa se desfaz do seu patrimônio, geralmente isso significa que ela está cortando gastos, com dívidas ou dificuldades financeiras - além do fato que ao vender subsidiárias, etc. o seu numero de funcionários diminui. Ou seja, a tendência é que ela produza menos, e seu valor de mercado caia.


Poisé, e como o governo deve ser o acionaista majoritário, preferencial, deve ser quem acaba levando os dividendos dessas vendas, e ao acionista minoritário não sobra nada. Enfim, já tentaram me convencer a botar meu escasso dinheiro em ações, mas felizmente não caí nessa. Pra mim o acionista de hoje é o jogador de Bingo de amanhã, no final só sai perdendo.
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Re: Quem investe - bolsa, títulos, startup ... ?

Mensagempor Abuda » 12 Fev 2016 20:04

No Brasil as empresas não se interessam em gerar valor aos acionistas minoritários. Além disso o governo muda as regras do jogo a todo tempo. Ações é fria nem os caras mais convictos das antigas da bolsa mantiveram carteira aqui no Brasil.

Excelentes empresas a 5 anos atras como usiminas estão para pedir falência.

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Re: Quem investe - bolsa, títulos, startup ... ?

Mensagempor MOR_AL » 13 Fev 2016 12:27

Já tive ações da Petrobras. Me dei muito bem, mas depois perdi tudo e mais um pouco.
Aí comecei a ler muito sobre ações.
Ações a curto prazo só servem para gente que é profissional no assunto e trabalha com seu próprio dinheiro. Eles leem o jornal todo dia e acompanham o que ocorre dentro de cada empresa. Isso não serve para nós, que não somos profissionais no assunto. Recorrer a estes profissionais faz a empresa a qual ele trabalha ganhar e ele ter seu salário no fim do mês.
O nosso método de investir é o tal Value Investing. Você compra as ações de excelentes empresas e as guarda durante anos.
Já disseram que o momento certo para comprar é durante a crise, pois as ações ficam desvalorizadas. Depois de alguns anos a crise passa e as ações se valorizam.

Atentem que para fazer movimentos diários, há uma sobretaxa. Também, que quanto mais você movimenta as ações (compra e vende) o seu corretor agradece por mais um pouco percentual do valor da negociação. Também tem um custo mensal da corretora.

Quanto ao Tesouro Direto.
Tem IR que decai até os 15% e a cada 6 meses o banco te cobra cerca de 0,15% (0,3% ao ano) e a BM&FBOVESPA outros tantos.
Se você vender ANTES de um determinado prazo, aí tem IR com maior percentagem. Isso te obriga a manter o dinheiro com eles.

Apesar da poupança render menos que o Tesouro Direto, com ela você pode dispor da grana em qualquer emergência.
O certo é manter um mínimo na poupança para as tais emergências e o restante investir a médio e longo prazo, SEMPRE DIVERSIFICANDO A DISTRIBUIÇÃO DE SUA GRANA, para haver certa compensação, caso algum investimento não dê lucro.
Comprei um pouco de BOAS AÇÕES há poucos meses, pensando que a situação já tinha chegado ao fundo do poço, mas a situação conseguiu piorar. Acho que lucrar só, ou depois da Dilma e o PT, ou daqui há um ano e meio a dois anos (médio prazo).
Se eu tivesse muita grana, investiria em ações no mercado externo. A crise econômica está beirando a porta devido a recessão na China (quem dera estivéssemos com 7% ao ano, que nem eles), os bancos europeus e japoneses. Mas o preço do petróleo está muito baixo. Já esteve a U$120.00 e agora está a U$28.00. Quando a crise passar o preço do petróleo vai estabilizar em um patamar melhor, apesar da grande oferta e pouca procura. Mas sempre diversificando a distribuição da grana.
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