fonte 100.000 volts

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fonte 100.000 volts

Mensagempor kaoalex » 06 Dez 2008 22:06

Eu estava passeando na internet e vi que cabines de pintura eletrostáticas usam cerca de 100.000 volts para a tinta aderir na peça a ser pintada.

A minha pergunta é como seria possivel gerar uma tensão tão alta?

Existe transformador que faça isso? O verniz consegue isolar tanta tensão?

Um abraço
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Re: fonte 100.000 volts

Mensagempor Renie » 06 Dez 2008 22:56

Olá Kaoalex,

Se não for necessário grandes correntes, existem circuitos dobradores
de tensão que não precisam de trafos (se bem que componentes para
tão alta tensão devem ser bem caros e em produção específica).

[]'s
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Mensagempor EvandroPic » 07 Dez 2008 01:20

100.000 volts não chega a ser tão alto..não deve ser tão dificil gerá-lo... desde que, e deve ser, de corrente muito baixa (microamperes)
TVs de tubos de raios catódicos de 40 polegadas ou mais, tem "MAT" próximo a 30.000 volts...
Geralmente usam circuitos com transformadores (Flyback) e depois dobradores de tensão em cascata.

Aquí tem alguns circuitos que geram em torno de 50.000 Volts... sem dobradores de tensão.
http://www.feiradeciencias.com.br/sala15/15_37.asp

Pode-se usar bobina de Tesla também... Pesquise sobre isto...
Bobinas de Tesla alcançam 250 kV com relativa facilidade, e algumas chegam a 1,5 MV ou mais.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Bobina_de_Tesla
Editado pela última vez por EvandroPic em 07 Dez 2008 01:32, em um total de 1 vez.
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Mensagempor Roledo » 07 Dez 2008 01:29

Se não formar arco da para isolar facil.

Veja esta parada, teste com 1.000.000 Volts

http://pt.wikipedia.org/wiki/Transmiss% ... C3%A9trica
Atenciosamente,

Ronaldo Roledo.
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Mensagempor ffcprog » 07 Dez 2008 10:10

esqueceu das torres de transmissão ?
138KV e alguns milhares de amperes ?
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Mensagempor msamsoniuk » 07 Dez 2008 11:52

opa! faltou citar um classico, o gerador de marx:

http://www.electricstuff.co.uk/marxgen.htm

ouvi falar de um gerador destes que chegou a 10MV e talvez existam maiores. enfim, na pagina acima existe uma referencia para um gerador melhor construido pelo mesmo cara e capaz de atingir 1MV:

http://www.electricstuff.co.uk/marxthree.html
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Mensagempor EvandroPic » 07 Dez 2008 13:05

ffcprog escreveu:esqueceu das torres de transmissão ?
138KV e alguns milhares de amperes ?

Não entendi o que você quis dizer...
Bom, tensão por tensão as linhas de transmissão que levam a energia de Itaipu vão pra São Paulo a 700 KV e milhares de ampères também... mas isso não tem nada a ver com o que deu origem a este tópico. Ninguém vai usar isso pra fazer tinta aderir a uma peça... :lol:
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Mensagempor kaoalex » 07 Dez 2008 19:58

Antes de tudo obrigado a todos pela resposta.

As bobinas tesla são ficam bem grandes, por isso eu reluto montar uma.

Com um flyback eu consigo gerar uns 20Kv será que seria fácil montar um multiplicador usando um gerador de marx?

Achei um site bem legal.
http://www.powerlabs.org/highvoltage.htm
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Re: fonte 100.000 volts

Mensagempor ffcprog » 07 Dez 2008 20:23

kaoalex escreveu:Eu estava passeando na internet e vi que cabines de pintura eletrostáticas usam cerca de 100.000 volts para a tinta aderir na peça a ser pintada.

A minha pergunta é como seria possivel gerar uma tensão tão alta?

Existe transformador que faça isso? O verniz consegue isolar tanta tensão?

Um abraço


eu quis diser isto..
Respondendo ao que o amigo perguntou..

700kV é novo pra mim, :shock: caramba, da pra pintar uma cidade inteira. hehe.

Bom só para tirar a duvida do amigo.

Exite uma pintura com tinta epoxi, chamada pintura eletro estatica.

A peça fica ao eletrodo V+, e o revolver que o pintor utiliza, por onde sai o pó da tinta, tem um bico metalico como eletrodo V-.
Lembra da manha de galvanoplastia, +/- a mesma base.
Carrega-se as moleculas do pó negativamente que vão se agregar ao corpo carregado positivamente.
Este sistema trabalha com tensões de 10 a 25kV e corrente aproximada de 10uA....100uA.
Esta variação se dá ao tipo de tinta, e tipo de material a ser pintado.
Existe também a pintura igual ao que eu mensionei em câmara, uma especie de turbilhão de ar deixa o epoxi suspenso no ar, as paredes da câmara tem carga V-, e a peça que fica sobre uma base metálica também tem carga positiva V+. Ja este as tensões podem chegar a 350kV e 180uA, dependendo da câmara, tamanho da mesma.
É muito interessante, e caro pra burro.
Eu tive a oportunidade de participar em um projeto de montagem de uma, para pintura de quadro de energia, que vai de pequeno, ao tamanho de uma pessoa..

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Mensagempor EvandroPic » 07 Dez 2008 21:39

Pois é... é tensão pra isolamento nenhum botar defeito.. :lol:
A Itaipu (na verdade Furnas) possue 2 linhas de transmissão que levam corrente contínua para São Paulo a 600 KV e 2 outras que levam corrente alternada a 765 KV. Mas me parece que essas tensões variam um pouco entre uma sub-estação e outra... dependendo da distância entre as mesmas. Isso em corrente alternada por que em contínua não há sub-estações no meio. A transmissão em corrente contínua se deu devido ao fato do Paraguai ter energia em 50 Hertz. Então metade das turbinas de Itaipu são em 50 Hertz e como o Brasil compra quase a totalidade dessa energia excedente do Paraguai, ela é retificada em Foz do Iguaçu e depois transformada em 60 Hetz em algum lugar de São Paulo.


http://www.furnas.com.br/arqtrab/ddppg/ ... sinali.pdf
Furnas transporta o maior bloco de energia do país

FURNAS é responsável pela transmissão da energia gerada pela maior usina do mundo, a Hidrelétrica de Itaipu (12.600 MW), nas tensões
também inéditas no planeta, de ± 600 kv, em corrente contínua, e 750 kV, em corrente alternada. As duas linhas em corrente contínua e as três em corrente alternada percorrem cerca de 900 km, entre as subestações de FURNAS, nos estados do Paraná e São Paulo, onde são conectadas ao Sistema Interligado Nacional.
Partindo da Subestação de Foz do Iguaçu (PR), as linhas de 750 kV chegam à Subestação de Tijuco Preto, enquanto as em ± 600 kV têm como destino a Subestação de Ibiúna. Nesta unidade da Empresa, referência mundial na tecnologia de transmissão e a maior conversora em corrente contínua em alta tensão, a energia que chega em corrente contínua de 50 hz, para compatibilizar a freqüência nominal das unidades geradoras do lado paraguaio da usina binacional, é transformada em corrente alternada de 60 hz, a freqüência do Brasil, antes de ser distribuída aos consumidores.


Obs.: Há um erro neste PDF de FURNAS.... eles falam em "a energia que chega em corrente contínua de 50 hz".. na verdade estão se referindo a corrente de 50 Hertz retificada em foz e portanto nao se pode mais se referir a ela como sendo de 50 Hertz.
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Mensagempor ELFS » 07 Dez 2008 22:56

Kaoalex
Existe sim, e não é dificil encontrar trafos com este valor de tensão.
Só lembrando o verniz isola a tensão entre espiras que é muito pequena em transformadores convencionais (60Hz).
Uma sugestão é utilizar aqueles transformadores para luminosos de neon que podem ter uma tensão de saida maior que 50.000V e ai é só ligar dois ou mais em série.

Porem para este nivel de tensão deve-se tomar muito cuidado com as distancias de segurança no minimo 1cm por kV. Não existe equipamentos de proteção individual para se trabalhar com esta tensão, luvas,botas, etc..

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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 08 Dez 2008 00:10

Transformador a Óleo , Óleo de silicone , talvez até com Cêra de Carnaúba
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Mensagempor enigmabox » 08 Dez 2008 07:04

Será que não dá pra montar algo, baseado no gerador de Van Der Graaff?
Acho que a corrente é pequena, mas cria-se tensão altissima neste gerador.
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Mensagempor otavio luiz » 08 Dez 2008 07:52

Maquinas de raios-X utilizam tensões desta ordem para esplosão da ampola, existem fontes chaveadas com multiplicadores de tensão para isso mas o circuito deve ficar imerso em óleo para evitar a formação de arcos.
Lembre-se, zona de Fresnel não é nenhuma franquia de puteiro.
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Re: fonte 100.000 volts

Mensagempor andre_luis » 08 Dez 2008 10:29

kaoalex escreveu:O verniz consegue isolar tanta tensão?


No caso, o verniz é injetado na bobina por um processo de sucção a vávuo, que garante que nenhuma parte do enrolamento terá uma isolação baixa.

+++
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