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Captacao de sinal

MensagemEnviado: 13 Mai 2012 00:58
por MTC
Trata-se de um experimento para fins meramente academico, e a problemática esta grande, vamos ver se alguem ajuda:

Tenho um circuito oscilador a base de cristal que apos um determinado tempo se establiza em 5.090.100Hz. Toda parafernalha do circuito oscilador mais baterias de ion litio de alimentacao se encontram instalados em um corpo cilindrico de aluminio que é submetido a um giro em seu eixo (imaginem um cilindro de pao na vertical) com rotacao entre 100 e 1000RPM. Passada a primeira dificuldade de balancear todo este conjunto veio o segundo problema:

Preciso amostrar o valor do oscilador interno, na primeira tentativa tentei empregar um par de escovas, instaladas em uma das pontas do cilindo, para acoplar o sinal ate o frequencimetro, mas em rotacoes elevadas tenho muito ruido, atrapalhando totalmente a leitura. Em rotacoes mais baixas, até uns 200RPM até que funcionou bem. Ah, a saida do sinal é de 4Vpp isolada atraves de um trafo tipo toroide, junto ao circuito dentro do cilindro.

Depois de se frustar com as escovas, tentei empregar um sistema TX RX infravermelho, onde o led TX fica no centro do eixo superior do cilindro, mas devido a alta frequencia, nao tive sucesso no circuito RX.

Agora veio a ultima ideia: Empregar um nucleo de ferrite, algo como uns 2,5cm, no topo do cilindro, ou seja o ferrite vai girar, e na base do ferrite enrolar algumas espiras formando uma bobina ligada a saida do circuito oscilador, no topo do ferite montar as espiras de forma circular, mas com um pequeno gap entre os diametros de forma que esta bobina é fixa externamente e o ferrite gira no seu centro.
Espero q entendam a ideia!!!!

Em suma este conjunto, ferrite + bobinas substitue o trafo toriodal interno de isolamento do sistema, eu apenas nao tenho a minima ideia CONCRETA se o giro vai interferir na transmissao do sinal pelo conjunto, meu palpite é que sim, Lei de Murphy !!!!

Aceito alguma outra ideia para amostrar o sinal!!!

[ ]'s

MTC.

Re: Captacao de sinal

MensagemEnviado: 13 Mai 2012 08:12
por MOR_AL
MTC escreveu:Trata-se de um experimento para fins meramente academico, e a problemática esta grande, vamos ver se alguem ajuda:

Tenho um circuito oscilador a base de cristal que apos um determinado tempo se establiza em 5.090.100Hz. Toda parafernalha do circuito oscilador mais baterias de ion litio de alimentacao se encontram instalados em um corpo cilindrico de aluminio O cilindro de alumínio é todo fechado? que é submetido a um giro em seu eixo (imaginem um cilindro de pao na vertical) com rotacao entre 100 e 1000RPM. Passada a primeira dificuldade de balancear todo este conjunto veio o segundo problema:

Preciso amostrar o valor do oscilador interno posta o circuitodo oscilador , na primeira tentativa tentei empregar um par de escovas, instaladas em uma das pontas do cilindo, para acoplar o sinal ate o frequencimetro, mas em rotacoes elevadas tenho muito ruido, atrapalhando totalmente a leitura. Talvez, usando um amplificador sintonizado em 5Mhz, os ruídos fiquem bem reduzidos Em rotacoes mais baixas, até uns 200RPM até que funcionou bem. Você usou escovas de carvão duras? As de feixes trançados macios de cobre se prestam melhor a isso.Ah, a saida do sinal é de 4Vpp isolada atraves de um trafo tipo toroide, junto ao circuito dentro do cilindro. Explique melhor. Você tem acesso externo ao cilindro, do sinal do oscilador com 4V, só que ele está girando?
Um amplificador sintonizado com uma antena próxima ao cilindro poderia captar o seu sinal.
Depois de se frustar com as escovas, tentei empregar um sistema TX RX infravermelho, onde o led TX fica no centro do eixo superior do cilindro, mas devido a alta frequencia, nao tive sucesso no circuito RX.

Agora veio a ultima ideia: Empregar um nucleo de ferrite, algo como uns 2,5cm, no topo do cilindro, ou seja o ferrite vai girar, e na base do ferrite enrolar algumas espiras formando uma bobina ligada a saida do circuito oscilador, no topo do ferite montar as espiras de forma circular, mas com um pequeno gap entre os diametros de forma que esta bobina é fixa externamente e o ferrite gira no seu centro.
Espero q entendam a ideia!!!!

Em suma este conjunto, ferrite + bobinas substitue o trafo toriodal interno de isolamento do sistema, eu apenas nao tenho a minima ideia CONCRETA se o giro vai interferir na transmissao do sinal pelo conjunto, meu palpite é que sim, Lei de Murphy !!!!

Aceito alguma outra ideia para amostrar o sinal!!!

[ ]'s

MTC.

Eu começaria com as seguintes opções:
1 - Fazer um amplificador sintonizado, na entrada, em 5MHz, com uma antena. Acho que a própria bobina do sintonizado poderia servir de antena. Tentar captar o sinal.
2 - Usar escovas macias com feixe de fios de cobre trançados com o amplificador sintonizado.
MOR_AL

MensagemEnviado: 13 Mai 2012 16:08
por jorgeluiz
eu faria duas bobinas, sem ferrite, girando uma dentro da outra, a pequena distancia, como aquelas escovas de dentes eletricas que se carrega por induçao. A velocidade de rotaçao nao vai alterar a medida, eu acho, que é muito inferior a frequencia do oscilador.

MensagemEnviado: 13 Mai 2012 20:57
por guest2003
Se vc quer apenas medir a frequencia...

Eu dividiria ela por 1000 e mandaria para o led... simples assim...

Ai é so medir do outro lado.

[]'s

MensagemEnviado: 16 Mai 2012 11:39
por MTC
Quanto a ideia da antena, vejo limitacoes pelo seguinte: O objetivo de amostrar o sinal é verificar "pequenas" variacoes no sinal, da ordem de dezenas de Hz até o maximo de 4Khz. Com o sistema parado, e em baixa rotacoes, onde o conjunto de escovas funciona relativamente bem, consigo esta amostragem sem problemas.

MORAL, todo sistema esta dentro do conjunto cilindrico, inclusive a alimentacao a partir de baterias. O acesso das escovas montei no eixo mancal superior do conjunto (ele esta posicionado na vertical).

Jorge, a ideia das bobinas é mais ou menos o q quer tentar, mas nao tenho nem ideia de como comecar.

Guest, nao posso dividir o sinal pois preciso detectar pequenas variacoes em 5 milhoes de oscilacoes por segundo.

Tive a ideia de tentar adapatar uma cabeca de video cassete, alguem sabe em que frequencia o trafo rotativo da cabeca opera?

[ ]''s

MTC.

MensagemEnviado: 16 Mai 2012 12:55
por Andre_Cruz
MTC,

Já tentou usar aquelas plaquinhas RC que transmite e recebe em 433MHz ?
Para mandar os dados do cilindro para o receptor ?

Nunca usei em sistema rotativo.

Abraço