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Fabim vc que e especialista responda !!

MensagemEnviado: 14 Jul 2010 09:31
por tecman
Qual vantagem de usar establizador na entrada de Ac dos Pcs e outros equipamentos

MensagemEnviado: 14 Jul 2010 17:51
por KrafT
Eu não sou o Fabim, mas a vantagem é que vc tem várias tomadas, um interruptor e um led.

Mas isso algumas réguas também tem...

MensagemEnviado: 14 Jul 2010 21:11
por brasilma
Tbém não sou o "Cara", mas tbém vou parpitar, ok?!!

Além das vantagens já citadas pelo caro colega, alguns também tem um varistor e fusível o que ajuda a proteger a fonte do micro em caso de picos (principalmente as atuais ATX que estão sempre conectadas).

MensagemEnviado: 15 Jul 2010 08:13
por barboza
Já que é "toro de parpite", vou dar meu pitaco tb.


Um função importante que vejo é te avisar a oscilação da rede através dos "estalar" do(s) rele(s).

Assim você tem a opção de confiar na sua fonte ou desligar o PC.

MensagemEnviado: 15 Jul 2010 10:07
por fabim
barboza escreveu:Já que é "toro de parpite", vou dar meu pitaco tb.


Um função importante que vejo é te avisar a oscilação da rede através dos "estalar" do(s) rele(s).

Assim você tem a opção de confiar na sua fonte ou desligar o PC.


Essa foi a mais mió di boa.

Estabilizador antigamente para fontes lineares.
Hoje em dia fontes chaveadas, são de range de 20 a 30% da faixa selecionada, pois estão usando ressonantes de alto rendimento.

Tipo, quando seleciona para 127V. A fonte funciona sem crise de 90 a 145V... e para 220V, funciona de 195 a 250...265V.. Depende da qualidade.

Se um estabilizador serve pra fazer uma correção de +/- 15%.. quer dizer que o rendimento de uma fonte é melhor, e não existe tempo de comutação que extressa a entrada da fonte..

Tirando isso, é uma regua de tomadas muito bonita, e alguns fabricantes colocam varistor de 7mm... pelo menos serve pra alguma coisa..

Abraços

MensagemEnviado: 15 Jul 2010 10:31
por KrafT
fabim escreveu:... fabricantes colocam varistor de 7mm...


E não é só isso! Capacidade de 75kA!

MensagemEnviado: 15 Jul 2010 10:51
por fabim
KrafT escreveu:
fabim escreveu:... fabricantes colocam varistor de 7mm...


E não é só isso! Capacidade de 75kA!


exatamente, 7mm 75KA PMPOa

Re: Fabim vc que e especialista responda !!

MensagemEnviado: 17 Jul 2010 10:57
por Djalma Toledo Rodrigues
tecman escreveu:Qual vantagem de usar establizador na entrada de Ac dos Pcs e outros equipamentos

No PC a vantagem é você dizer (e pior pensar):

" Meu PC tem Estabilizador de Tensão!" rsrs

Agora sério:
Os melhores estabilizadores são os de Núcleo Saturado
volumosos e pesados ...

DJ

Re: Fabim vc que e especialista responda !!

MensagemEnviado: 17 Jul 2010 12:27
por MOR_AL
Djalma Toledo Rodrigues escreveu:...Agora sério:
Os melhores estabilizadores são os de Núcleo Saturado
volumosos e pesados ...

DJ


DJ.
Eu cheguei a projetar, montar e testar (... e por incrível que pareça, acabou funcionando :lol: ) um estabilizador do tipo núcleo saturado, mais precisamente daqueles ressonantes (inclui um capacitor do tipo caneca, para CA).
Foi na época em que os PCs estavam com o DOS 3 ou 5.
Fiz a seguinte experiência:
Peguei um variac e variei a entrada da rede e apliquei na tomada do PC.
Fiz a mesma coisa, intercalando um estabilizador comercial entre o variac e a entrada do PC.
Idem com o estabilizador projetado por mim.
Testei tudo e obtive os seguintes resultados:
1 - Com o estabilizador projetado, a entrada podia variar entre 70VCA e 140Vca, que continuava funcionando.
2 - Sem estabilizador, a faixa de operação de tensão de entrada no PC era melhor que a faixa de tensão com o estabilizador comercial, porém menor que com o estabilizador projetado.

A explicação:
1 - O PC já possui uma fonte que suporta uma boa variação de tensão de entrada.
2 - O estabilizador comercial é excelente para valores de tensão de saída RMS. Testei ele com diversas lâmpadas de carga e um multímetro "True RMS". A variação era extremamente baixa. Nem se percebia alteração da luminosidade, o que era confirmado pelo multímetro. Chuto hoje (não me lembro mais) uma variação da ordem de 1%.
O estabilizador comercial foi projetado para funcionar com motores (compressores de geladeira etc). Para isso que era bom.
O problema era a forma de onda na saída. Ela começava quadrada, com arredondamento nos vértices, e a medida que a tensão de entrada subia, os vértices cresciam e o patamar descia um pouco. Apesar do valor RMS ser constante, o valor RETIFICADO dessa onda era muito ruim. Ele não havia sido projetado para equipamentos eletrônicos, onde temos retificação nos 60Hz. Pelo menos, na época, só se encontravam estabilizadores desse tipo.
Por isso é que, ao perceber esse detalhe inconeniente é que eu projetei o estabilizador para não apresentar os tais picos nos vértices da onda quadrada. Aliás, não inventei nada. Meu projeto se baseou nas fontes de alimentação usadas em computadores IBM mais antigos.
Era um projeto do tipo "altere aqui para ver se melhora", uma vez que era muito dependente da geometria do núcleo, fluxos magnéticos e gaps. Mexia num, e tudo mudava. As variáveis eram interdependentes. Uma M&$#@.
Hoje em dia o custo e tamanho desses estabilizadores são incompatíveis com a tecnologia atual, mas eles tiveram seu período de fama, hehehe!!
MOR_AL

MensagemEnviado: 17 Jul 2010 13:33
por KrafT
MORAL, trafos ressonantes ainda tem seu campo de aplicação... Quando se precisa disponibilidade e durabilidade máxima, não tem para ninguém.

Claro que eficiencia(?), custo, peso e volume não permitem mais usar o cara para o mercado de consumo

Não sei como o cara se comporta quanto a FP e THD.

MensagemEnviado: 17 Jul 2010 16:45
por MOR_AL
KrafT escreveu:MORAL, trafos ressonantes ainda tem seu campo de aplicação... Quando se precisa disponibilidade e durabilidade máxima, não tem para ninguém.

Claro que eficiencia(?), custo, peso e volume não permitem mais usar o cara para o mercado de consumo

Não sei como o cara se comporta quanto a FP e THD.


Com relação a distorção harmônica é muito ruim, haja visto que a forma de onda não é senoidal. Agora quanto ao fator de potência, pode ser bem próximo da unidade. Não me lembro mais, mas depende de algum parâmetro do projeto, podendo ser quase unitário. Há sim. A fonte é protegida contra curtos também.
O legal desse circuito é que pode se comportar como uma fonte constante de tensão, de corrente ou potência.
Se alguém se interessar, seguem duas referências que considero muito boas:
1 - "The Derivation and Application of Design Equations for Ferroresonant Voltage Regulators and Regulated Rectifiers" - Por Harry P. Hart - IEEE Transactions, vol. Mga-7, march 1971. p205.
2 - "Constant Voltage, Current, and Power: A Circuit for All Reasons" - Por Derek A. Paice - IEEE Transactions on Industrial Electronics and Control Instrumentation, vol. IECI-25, No. 1, Feb. 1978. p55.
MOR_AL

MensagemEnviado: 17 Jul 2010 18:25
por fabim
A verdade é unica e inevitavel.

Estabilizador, só se for com PFC, com controlador inteligente de puto rendimento, melhor do que 90%.
Controlador de saida online com um processador olhando distorção, corrente e tensão RMS.
Ponte com IGBT robustos, e um FPF saturado...

Isso é um estabilizador.. O resto são simples reguas, com um negocio que fica perdendo uma **** energia encima de trafos ferro silica....

Sei lá, sou contra pagar 35R$ por algo que garantiria teoricamente um aparelho de 2000R$...

Agora vai lá ver quanto custa um estabilizador online de 1.3KW RMS...

hehehe,..........

Isso é uma boa ideia, para atuadores online... hummm gostinhei da idéia