Ponte de diodos como protetor de inversão de tensão

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Ponte de diodos como protetor de inversão de tensão

Mensagempor _blackmore_ » 07 Nov 2009 16:57

Amigos foristas, boa tarde.

A algum tempo eu vi uma pessoa recomendando o uso de uma simples ponte de diodos para proteger um circuito contra inversão de tensão, por exemplo, aquelas pessoas que ligam as baterias de forma invertida e depois o aparelho não funciona mais.!! hehe :)
Analisando a ponte de diodos, realmente o sentido de condução dos diodos protegem o circuito nele ligado ...
Esta forma acredito que seja pelo menos barato e contra "burro" ... mas é uma forma certa de se fazer isso? existe algum outro componente que faça isso?Alguém já viu isso em algum circuito?Qual a opnião de vocês sobre esta proteção?
agradeço qualquer comentário sobre o assunto

abrax!
_blackmore_
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Mensagempor edison » 07 Nov 2009 17:51

Opinião de hobista curioso.
Se a queda de tensão no diodo ( 0,6v) não for problema para o circuito ,creio ser a solução mais economicamente viavel. Eu já vi disso inclusive em ambos os polos ,claro que respeitando a corrente e polaridade dos diodos. É uma configuração antiga ,já vi isso em revistas de 40 anos atráz e tb nas modernas, então "acho" que funciona bem.

Té mais...
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 07 Nov 2009 20:45

O problema é que os Diodos não 'colaboram'

Como a corrente, qualquer que seja seu sentido, tem que atravessar dois diodos a queda
de Tensão vai de 1.2 Volt a mais de 2 Volts, dependendo da intensidade.

Por isso geralmente usa-se apenas um Diodo.
Mas, a melhor solução é um Conector polarizado que impeça a ligação incorreta.
.
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Mensagempor _blackmore_ » 07 Nov 2009 21:39

edison

pois então ... eu tb já vi diodos assim ... mas um exemplo, a fonte DC era de 12 volts, o circuito lógico 5 volts e o regulador precisa de pelomenos 7 volts para regular ... então a queda de tensão do diodo não é problema neste contexto. :)

Djalma Toledo Rodrigues

Por isso geralmente usa-se apenas um Diodo

tb já vi isso ...

a melhor solução é um Conector polarizado que impeça a ligação incorreta.

pois é ... concordo contigo, mas as vezes não dá para colocar conector, ou então o circuito vai sem fonte e o usuário q vai espetar uma fonte no circuito e o cabra não conhece de nada ... vira fumaça !! hehe
_blackmore_
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Mensagempor EvandroPic » 08 Nov 2009 04:29

O uso da ponte de diodo não só protege como permite que ele funcione com ligação invertida. Tanto faz ligar (+) e (-) como (-) e (+), vai funcionar do mesmo jeito. Ideal para uso com com fontes pois não há padrão de ligação do conector.
EvandroPic
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Mensagempor xultz » 08 Nov 2009 08:29

Essa é uma solução interessante, mas sempre tem que levar em conta a aplicação.
Se a queda de tensão for um problema, coloca um diodo só, porém o usuário precisa entender que se ligar invertido e não funcionar, deve inverter os fios. A ponte elimina isso porque funciona com qualquer polaridade.
Porém, lembre também que toda corrente do circuito passará pela ponte. Se o circuito for de muita potência, os diodos acabarão ficando muito grandes e eles vão esquentar (o que é uma pena, pensando que só estão ali por causa do baixo QI do usuário.
Assim, neste caso é comum colocar o diodo em paralelo, com catodo no positivo. Se o usuário ligar invertido, o diodo conduz (em curto) e faz o fusível queimar na hora. Geralmente o usuário erra uma vez só, trocar o fusível costuma ser suficientemente traumático.
98% das vezes estou certo, e não estou nem aí pros outros 3%.
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Mensagempor fabim » 08 Nov 2009 10:07

black, estranho não conhecer mais.
Eu quando tenho esse tipo de problema.
Sempre utilizo mosfet canal N.
Tendo em vista que o Vrdson, seja menor que a tensão de potencial aplicada.
E de preferencia, um fet que não tenha o diodo de proteção de spark reverso, que vai dar bode da mesma forma..

Abraços
Mano, ve só.
Sou responsável pelo que escrevo!!! E não pelo que você entende !!!
fabim
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Mensagempor _blackmore_ » 08 Nov 2009 10:11

fabim


black, estranho não conhecer mais.
Eu quando tenho esse tipo de problema.
Sempre utilizo mosfet canal N.
Tendo em vista que o Vrdson, seja menor que a tensão de potencial aplicada.
E de preferencia, um fet que não tenha o diodo de proteção de spark reverso, que vai dar bode da mesma forma
..

não vi sentido em tua msg ... mosfet ... não conhecer ...
já usou diodos?

abrax!
_blackmore_
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Mensagempor fabim » 08 Nov 2009 10:16

ixi, troquei o A pelo E.rs

black.
Pega um IRF9640, da uma olhada no sheet dele. Lembrei só desse de cabeça no momento.
Source para 12V
Drain para carga.
Gate com um resistor tipo, 5K por exemplo para terra.

Abra o proteus, ou outro simulador que tenha intimidade, e simule da forma que eu coloquei, e depois inverta a polaridade da bateria de 12V.
Vai ver que o Fet não conduz,....
E o mais mió di duto, com um fet de 1,XX R$ tu consegue tocar cargas de até 10A, dependendo com perca de potencial de 50mV ou por aí.

Agora imagine o seguinte.
Um diodo e uma carga de sei lá.6A.

Vpotencial = 0.7V.
Corrente passante = 6A.
Qual a potencia dissipada pelo diodo ?

Agora um FET, com RDSon de 0.025ohms, e corrente passante de 6A, qual a potencia dissipada por este fet ?

Tendeu ?
Mano, ve só.
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Mensagempor _blackmore_ » 08 Nov 2009 11:20

Então bixo ... o FET trabalhando ae como chave fica interessante ... mas uma possibilidade ae ...

o diodo 1N4007 está na faixa de 15cents ... 4 em ponte daria 60 cents ... ele suporta até 1A ... mas para alimentação de circuitos com PIC e LCD imagiine ... não vai chegar a tudo isso ... 800mA? imagino q esteja em uma faixa segura ... e não importa como o cabra ligue a alimentação tudo funfa ...
claro que como vc e outros disseram ... depende da aplicação ...
obrigado pela dica !!! e desculpe a brincadeira ...

abrax!
_blackmore_
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Mensagempor Mixicus » 21 Nov 2009 15:52

fabim escreveu:Eu quando tenho esse tipo de problema.
Sempre utilizo mosfet canal N.

Pega um IRF9640, da uma olhada no sheet dele. Lembrei só desse de cabeça no momento.
Source para 12V
Drain para carga.
Gate com um resistor tipo, 5K por exemplo para terra.


O Fabim, uma coisa eu fiquei em dúvida!!!!

Lá em cima você citou que geralmente usa um mosfet canal N, mas o mosfet que citou abaixo é um canal P. Qual realmente você usa?
E sobre o diodo de proteção de spark reverso, esse diodo que você falou é aquele que fica dentro do mosfet? Poderia citar algum que não tenha este diodo?

Valeu, abraços.
Mixicus
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 21 Nov 2009 16:13

IRF9640
Se no Simulador Proteje, funciona, na Real ... :cry:

O Diodo (Diodo Zener) é intrinseco ao Canal do Mosfet

Apenas FET não os possuem mas, estes não são de Potência

.
Editado pela última vez por Djalma Toledo Rodrigues em 22 Nov 2009 11:08, em um total de 1 vez.
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Mensagempor albertorcneto » 22 Nov 2009 06:29

Boa ideia, fabim!

Mas todo MOSFET tem diodo de spark inverso. Nao tem jeito de evitar.

Mas ele corta a corrente porque, quando liga invertido, a tensao Vds vai ser muito grande comparado com a tensao de disparo.

Tem como fazer uma "ponte de diodo" com MOSFET (2 N e 2P). Funciona como uma ponte normal, mas com a vantagem de dissipar muito menos potencia.
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Mensagempor Djalma Toledo Rodrigues » 22 Nov 2009 11:16

albertorcneto escreveu:Boa ideia, fabim! ...
Mas todo MOSFET tem diodo de spark inverso. .

spark ?
'Diodão' mesmo, a corrente é a mesma do Canal, mesma do Mosfet
.
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Mensagempor fabim » 22 Nov 2009 13:40

Djalma Toledo Rodrigues escreveu:
albertorcneto escreveu:Boa ideia, fabim! ...
Mas todo MOSFET tem diodo de spark inverso. .

spark ?
'Diodão' mesmo, a corrente é a mesma do Canal, mesma do Mosfet
.


hehe, entra no proteus isis, lá na procura escreve mosfet.
Tem corrente, tensão. diodo e sem diodo, pra todo gosto...
Mano, ve só.
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