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Dificuldades com o amp op LM10

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 00:07
por mauricio_blaster
Olá galera.

Estou montando o amplificador operacional para ser usado com um termopar do tipo K. O circuito da junta fria já está feito e funcionando 100%. Agora preciso amplificar o sinal desse circuito em 243 vezes. Como gostaria de usar uma fonte comum (n-simétrica), decidi usar o amp op LM10, já que esse tem um baixo off-set de entrada.

Mas ai os problemas apareceram: A saída do mesmo não é linear (usando a configuração de amplificador não inversor). Já montei o exato circuito com outros amp op e tudo funciona 100%. (tudo no proteus)

Alguém tem alguma dica? Obrigado

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 12:32
por ivan
Monolithic Thermocouple Amplifiers
with Cold Junction Compensation

AD594/595

É show!

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 13:21
por Djalma Toledo Rodrigues
Não se faz Amplificador com ganho de 243, questão de estabilidade.

Sugestão:

Dois Estágios Amplificadores

de ganho ~15.59 ou

algo assim

De qualquer modo é recomendável a Configuração Amplificador de Instrumentação.

DJ

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 13:33
por mauricio_blaster
AD594/595

é show, e show de caro também!

Quanto amplificar 243 vezes, eu sei q isso o deixa instável. Mas isso não é problema aqui. O problema é que a saída não está linear como deveria ser (usando outros modelos de amp op).

Vocês acham que tem algum segredo nesse LM10? Fiquei pensando isso pq ele não é apenas amp op (tem uma especie de regulador de tensao junto)

Re: Dificuldades com o amp op LM10

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 18:24
por andre_luis
O primeiro palpite seria por uma queda de tensão devido ao dropout na saída, mas teria de ver a forma de onda e o valor da alimentação pra ter certeza.

Outra coisa : o datasheet informa que o offset desse amp-op é de até 4mV, que posso estar enganado, mas não é tao baixo assim.

Se possível, mostra o circuito usado.

+++

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 19:15
por MOR_AL
Olá Maurício.
Dê uma olhada neste tópico deste fórum, que tem muitas coisas interessantes.
Particularmente, eu aproveitei as tensões positiva e negativa, de um MAX232, usado para comunicação serial do meu circuito.
Funcionou corretamente.
Outro detalhe é que até cerca de 1050ºC, só aplicando ganho no operacional, você consegue um erro máximo de +/- 5ºC.

Eu usei o operacional BBB (Bom, Bonito e Barato) OP07.

Inclusive, em uma postagem eu apresento o circuito. Só não me lembro mais se acabou sendo ele mesmo.

http://www.forumnow.com.br/vip/mensagen ... 2209&pag=1

MOR_AL

MensagemEnviado: 15 Jun 2011 23:43
por mauricio_blaster
O offset dele é ate 2mv. Na prática fica bem abaixo disso. Eu já fiz alguns testes e funcionou ok, porem ele apresenta uma não linearidade devido aos problemas q citei antes. (aqui a não linearidade não é do termopar, e sim do amp op mesmo, já q estou usando temperaturas ate 90 C somente).

O op07 me parece uma solução perfeita, porém, como ele utiliza alimentação simétrica, complica dmais no meu projeto (pq minha idéia era usar uma fonte chaveada comercial e um 7805 pra eu ter uma tensão estável)

O circuito que montei é na configuração de amplificador não inversor. Como eu disse antes, no simulador, o circuito funciona perfeitamente quando eu utilizo o op07, ou seja, os valores dos resistores está adequada.

Hoje mandei vir da china os max6675, mas gostaria de resolver o problema usando apenas amp op mesmo.

Obrigado e espero mais ajuda :)

MensagemEnviado: 21 Jun 2011 11:32
por zazulak
Hm,

quem sabe um LM358 mesmo, e calibração via software pra compensar o offset?

A despeito de ser um operacional vira-lata, o 358 pode "sentir" tensões de entrada até 0v, mesmo sem fonte simétrica. É meio lerdinho, mas numa aplicação como essa, isso não será problema.

MensagemEnviado: 21 Jun 2011 12:06
por MOR_AL
Se você está usando até 90ºC, então usa um LM35.
Dá mais tensão e não precisa compensar a junta fria.
MOR_AL

MensagemEnviado: 23 Jun 2011 15:25
por mauricio_blaster
Valeu pelas respostas galera.

Quanto ao usar o LM358, ele tem um offset de entrada muito alto. Sem chance.

Quanto ao LM35, eu já mexi dele e gosto pela praticidade. Mas a minha aplicação necessita de uma resposta muito rápida (pra variações rápidas de temperatura) , o que o LM35 não dá. Além disso, preciso do sensor mergulhado na água.

Eu comprei o CI max6675 da china e aproveitei pra trazer um sensor digital para água baseado no CI DS18B20. Estou ansioso pra ver a velocidade de resposta desse sensor, mas dúvido que bata o termopar.

Do mais, posto novidades quando tiver.

MensagemEnviado: 05 Jul 2011 12:44
por mauricio_blaster
Chegaram os max6675. Vou botar pra funcionar e na seqüencia posto aqui.

MensagemEnviado: 05 Jul 2011 20:59
por ELFS
Onde comprou max6675 em que loja?
Queria uns AD mais a 100 pratas na Farnell não dá.

Grato
ELFS

MensagemEnviado: 05 Jul 2011 23:35
por mauricio_blaster
Comprei pelo ebay. Se não me engano foram 10 US para 2 max6675 mais o frete.

Abraço