Pic x Fonte sem trafo: é confiável? Quem já usou?

[Washburn]

Boa noite pessoal,

Estou fazendo uma montagem com o pic16f628 e 4 display's de 7 segmentos, multiplexados (consumo como se fosse só um).
Estimo que, a corrente total do circuito, fica em torno de 100mA, mas, varia um pouco, pois as vezes terei 2 leds ligados no display e as vezes 7, considerando que cada led consuma de 10 a 15mA isso gera uma variação na corrente relevante.
Na fonte de alimentação usei um capacitor de poliester, seguido de uma ponte retificadora, um capacitor de 1000uFx25V, um capacitor de 100nF e um diodo zener 1N4733 (5.1V).
Levando em consideração a diferença de preço entre um trafo e um capacitor de 2,2uf achei muito interessante esta alternativa.
Funcionou tudo ok, inclusive vou deixar ligado por um bom tempo pra testar.

Minha pergunta é a seguinte;
Alguem aqui do forum ja usou este tipo de fonte? é confiável?
Claro que existe risco de choque elétrico.

[_blackmore_]

fiz um destes esquemas ... deixei um relogio despertador funcionando por uns dias .. naõ tive problemas. . mas foi perigoso ... dependendo do que é vale a pena fazer sim ... agora dependnendo do risco ... nem arrisque ...

[jorgeluiz]

Quando o consumo e' baixo, no maximo uns 200 mA, uso essas fontes por reatancia capacitiva tambem, sem problemas. A sugestao e passar pelo capacitor o fio fase, se a rede e' bifasica, assim diminui o perigo de choque. Uso 1 microfarad pra cada 50 mA de corrente e zener pra establilizar.

[vtrx]

Voce sabe que se algo der 'errado',vai explodir o seu circuito.

[Washburn]

Voce sabe que se algo der 'errado',vai explodir o seu circuito.

Verdade. Mas quanto a isso estou tranquilo, minha preocupação é quanto a confiabilidade e durabilidade do circuito.

Grato.

[ze]

-é um protótipo só? amigo use trafo. não vale o risco. o custo a+ é irrisório neste caso.
-é um produto pra vender milhares pra milhares de clientes diferentes? amigo use trafo. não vale o risco. o custo a+ é zero: cliente paga sem saber.

Confiabilidade e durabilidade... só o tempo vai dizer... (profundo isso)rs
abç

[MOR_AL]

Lembre-se que uma rede com ruídos elétricos, fazem com que a corrente no capacitor série aumente (Xc = 1 / (2 * pi * f_ruído), diminui), podendo sobrecarregar o zener.
MOR_AL

[lpagano]

E se vc arrumar uma fonte chaveada pequena para isso, daquelas que estão sendo usadas hoje em telefones sem fio?

[Washburn]

E se vc arrumar uma fonte chaveada pequena para isso, daquelas que estão sendo usadas hoje em telefones sem fio?

Creio que seria mais confiável, afinal qualquer circuito que se faça é importante a confiabilidade.

No caso da fonte sem trafo (que ja esta funcionando) realmente o uC fica sujeito a todos os ruidos da rede (como os colegas citaram acima).

Alguem conhece um ci para fonte chaveada (5V x 200mA +ou-) que possa ser comprado no Brasil ?


Um abraço.

[fabim]

O WB.
Cara veja só, hoje em dia existem trafos de grão de silicio orientado de 12V@200mA muito pequena e para PCI.
Cotei a um temponho atras.
12V@300mA, para flutuação de bacteria de 12V@7AH.

R$4,85 + 5% IPI, lote minimo de 30 unidades.

Agora este CI, não deve custar menos que uns 3 contos, + ponte + cap de BT + aquecimento doskaraio + isso + aquilo...

Eu tenho um circuito com um 12f629 + relezim + receptor de 433mhz,
fiz o projeto em 1900guaraná com roia, que tinha uma fonte de 60mA capacitiva. Não da pau nem a pau.

Pra coisas de 30...50...70mA, com capacitor fica teta, o problema é esses 200...300mA, aí ferra legal.

Abraços

Fabim

[Washburn]

Fabim,

Obrigado pela sua resposta.

Mas diz ai, onde voce coseguiu este trafo por este preço?


Grato.

[DEJANO]

OLA PESSOAL!!!
Ja trabalhei com fontes sem trafo, por reatancia capacitiva em muitos projetos, como nosso amigo disse acima, de pequeno consumo. Quanto a problemas, tirando os choques, nao tive nenhum. Inclusive em alguns nao dava nem choque porque eu colocava dois capacitores, um em cada linha da rede eletrica e entao a tensao no circuito caia a nivel de uso dos componentes. O problema é que isso reduz a capacitancia pela metade e voce tem usar capacitores maiores.No que tange a ruidos da rede aumentar ou diminuir a reatancia e alterar o valor da voltagem final, isso é irrelevante. Quando isso ocorrer e fizer algo de anormal, muita coisa vai deixar de funcionar e terao que descobrir qual a causa do ruido e corrigir.
O maior problema que eu tive nesse tipo de circuito é o seguinte: Voces sabem que o capacitor nesse caso vai funcionar como uma resistencia e que a tensao sobre ele depende da resistencia restante que na verdade é seu proprio circuito. assim se voce consumir a corrente que o capcitor deixa passar, a tensao eletrica ficara sobre ele e seu circuito com o minimo de tensao possivel. Mas se voce nao consumir a corrente no seu circuito, isso significa que a resistencia do seu circuito aumentou e assim reterá maior tensao sobre ele. Nesse caso o zener que se usa para fazer a regulagem tem que ser suficiente para drenar o excesso de corrente que flui pelo capacitor e nao é utilizada pelo circuito. Se voce observar a tensao sobre o capacitor eletrolitico de 1000uf que voce utilizou, verá que a voltagem sobre ele aumenta a medida que os leds do display acendem menos. Isso é um risco que se corre com esse tipo de circuito.Quando eu fazia circuitos que a corrente variava muito, eu usava um zener de protecao antes do zener de regulagem. Assim se a voltagem comecava a atingir valor muito alto o zener de protecao fazia a corrente fluir atraves dele e manter a tensao sobre o capacitor de acordo com a voltagem nominal do mesmo. Usei isso em circuitos digitais e analogico que funcionavam 24 horas por dia por varios meses, sem problemas.
Boa sorte
Dejano

[Washburn]

DEJANO,

Muito boa a sua resposta, obrigado. Foi bastante esclarecedor.

OLA PESSOAL!!!
Ja trabalhei com fontes sem trafo, por reatancia capacitiva em muitos projetos, como nosso amigo disse acima, de pequeno consumo. Quanto a problemas, tirando os choques, nao tive nenhum. Inclusive em alguns nao dava nem choque porque eu colocava dois capacitores, um em cada linha da rede eletrica e entao a tensao no circuito caia a nivel de uso dos componentes. O problema é que isso reduz a capacitancia pela metade e voce tem usar capacitores maiores.No que tange a ruidos da rede aumentar ou diminuir a reatancia e alterar o valor da voltagem final, isso é irrelevante. Quando isso ocorrer e fizer algo de anormal, muita coisa vai deixar de funcionar e terao que descobrir qual a causa do ruido e corrigir.
O maior problema que eu tive nesse tipo de circuito é o seguinte: Voces sabem que o capacitor nesse caso vai funcionar como uma resistencia e que a tensao sobre ele depende da resistencia restante que na verdade é seu proprio circuito. assim se voce consumir a corrente que o capcitor deixa passar, a tensao eletrica ficara sobre ele e seu circuito com o minimo de tensao possivel. Mas se voce nao consumir a corrente no seu circuito, isso significa que a resistencia do seu circuito aumentou e assim reterá maior tensao sobre ele. Nesse caso o zener que se usa para fazer a regulagem tem que ser suficiente para drenar o excesso de corrente que flui pelo capacitor e nao é utilizada pelo circuito. Se voce observar a tensao sobre o capacitor eletrolitico de 1000uf que voce utilizou, verá que a voltagem sobre ele aumenta a medida que os leds do display acendem menos. Isso é um risco que se corre com esse tipo de circuito.Quando eu fazia circuitos que a corrente variava muito, eu usava um zener de protecao antes do zener de regulagem. Assim se a voltagem comecava a atingir valor muito alto o zener de protecao fazia a corrente fluir atraves dele e manter a tensao sobre o capacitor de acordo com a voltagem nominal do mesmo. Usei isso em circuitos digitais e analogico que funcionavam 24 horas por dia por varios meses, sem problemas.
Boa sorte
Dejano