medir níveis AC abaixo de 1 volt

[marcelo campos]

Estou c/ problema:
consigo medir ate que bem tensões DC mas e AC na faixa dos 200mV alguém teria fica de circuito / técnica simples ?

valeu

marcelo

[andre_luis]

Quer medir o valor (true)RMS ?


+++

[marcelo campos]

Quer medir o valor (true)RMS ?


+++

isto mesmo André, embora praticamente só de uma frequência fixa de 1kHz

valeu

[MOR_AL]

Em 1kHz e uns 200mV, use um circuito retificador ativo (operacional e diodo). Inclua algum ganho [G = A*(0,707 * Vpk)] e meça a tensão CC, que vai equivaler ao valor rms em alguma escala (digamos de 2V) do multímetro.
MOR_AL

[RobL]

Como você não disse a forma de onda, foi feita a suposição de ser senoidal.
Se você não conseguir chegar ao valor rms, conforme sugerido acima é por que sua forma de onda não é senoidal.

[MOR_AL]

Como você não disse a forma de onda, foi feita a suposição de ser senoidal.
Se você não conseguir chegar ao valor rms, conforme sugerido acima é por que sua forma de onda não é senoidal.

Ops! Realmente pensei em senoidal.
Talvez pelo comentário "praticamente só de uma frequência fixa de 1kHz".
Mas se a forma de onda for conhecida e constante (de apenas um tipo), é só alterar o fator 0,707 pelo equivalente.
Caso a forma de onda seja qualquer, aí a coisa muda de figura. Vai dar bem mais trabalho.
MOR_AL

[marcelo campos]

É mesmo senoidal, pelo menos quando o circuito não estiver com defeito mas, ai é outra história

valeu da dicas

depois vou colocar um link de um projeto que encontrei depois de postar aqui, bem interessante a abordagem do autor dele

[marcelo campos]

o link que mencionei
http://www.danielbjohnson.net/truerms/

[rona123]

No site da Analog Devices existe muita informação sobre medição de valores true RMS.

Como a medição DC é simples e dominada, não seria o caso de aplicar um conversor na forma de CI para transformar AC (de qualquer forma de onda) em DC tipo AD737 ou outro compativel com a necessidade ????

[marcelo campos]

No site da Analog Devices existe muita informação sobre medição de valores true RMS.

Como a medição DC é simples e dominada, não seria o caso de aplicar um conversor na forma de CI para transformar AC (de qualquer forma de onda) em DC tipo AD737 ou outro compativel com a necessidade ????

é que a idéia é fazer tudo no pic

[rona123]

Marcelo,

Entrei meio de gaiato em sua discussão.

Na verdade a decisão sobre escrever código ou usar soluções prontas depende da situação de cada projeto. Não é raro, não se ter tempo ou recuros para escrever e validar códigos a serem aplicados em produto ou equipamento mais sérios onde a funcionalidade podem comprometer processos e criar impactos de custos (normalmente corporativos).

O algoritimo de calculo apresentado no projetinho do Daniel é também apresentado nas notas de aplicação da Analog Devices. Isso é um ponto muito positivo.
Por outro lado existe muito calculo agregado cuja origem não ficou clara. Também notei desvios no hardware e mesmo em outras partes do código.

Creio que seria uma discussão muito produtiva darmos andamento nesse projetinho. Ele é público e está com stratus "preliminar" do próprio projetista.

Os conversores AD de microcontroladores são muito interessantes e possuem muitas técnicas avançadas associadas. Para o projeto ficar mais abrangente poderiamos usar o conversor AD de 12Bits do PIC18F46K80.

Poderiamos fazer um plano de desenvolvimento com objetivos no forum e para cada contribuição agregando valor avançariamos o status do projeto.

Vamos começar???

[marcelo campos]

Marcelo,

Entrei meio de gaiato em sua discussão.

Na verdade a decisão sobre escrever código ou usar soluções prontas depende da situação de cada projeto. Não é raro, não se ter tempo ou recuros para escrever e validar códigos a serem aplicados em produto ou equipamento mais sérios onde a funcionalidade podem comprometer processos e criar impactos de custos (normalmente corporativos).

O algoritimo de calculo apresentado no projetinho do Daniel é também apresentado nas notas de aplicação da Analog Devices. Isso é um ponto muito positivo.
Por outro lado existe muito calculo agregado cuja origem não ficou clara. Também notei desvios no hardware e mesmo em outras partes do código.

Creio que seria uma discussão muito produtiva darmos andamento nesse projetinho. Ele é público e está com stratus "preliminar" do próprio projetista.

Os conversores AD de microcontroladores são muito interessantes e possuem muitas técnicas avançadas associadas. Para o projeto ficar mais abrangente poderiamos usar o conversor AD de 12Bits do PIC18F46K80.

Poderiamos fazer um plano de desenvolvimento com objetivos no forum e para cada contribuição agregando valor avançariamos o status do projeto.

Vamos começar???

Olá
Gostei muito, posso pedir umas amostras do 46k80, ou se pode me passar quais outros tem ad de 12bits pois tenho vários outros modelos já aqui de amostra

O código do Daniel, apesar do compilador não ser o meu preferido, ficou muito legal, sem falar que já corrige e dá o valor em true rms

podemos aí dar andamento e abrir código/ projeto, só não sei se tem muita utilidade pra outros...

abraço

[EDSONCAN]

Essa equação é que se usa em estabilizadores, mas tem um chato chamado Nyquist que inventou um teoria horrível que sem um filtro extremamente complicado de projetar na entrada você não vai conseguir fazer funcionar com acuracidade em frequências altas, a não ser que queira ir para sigma-delta, mas tudo depende de ate onde voce quer chegar.

Edson

[marcelo campos]

Essa equação é que se usa em estabilizadores, mas tem um chato chamado Nyquist que inventou um teoria horrível que sem um filtro extremamente complicado de projetar na entrada você não vai conseguir fazer funcionar com acuracidade em frequências altas, a não ser que queira ir para sigma-delta, mas tudo depende de ate onde voce quer chegar.

Edson

chegar numa precisão <=1% com senóide na faixa de áudio já está ótimo (em meu caso), nada de rms em formas de ondas complexas

[rona123]

Marcelo,

Como escrevi, entrei de gaiato na discussão e propus um uC diferente do que se usa por ter 12bits de AD e ter referencia interna de 4,096V.

A linguagem de programação seria decisão da maioria, mas pelo que vejo somente nos estamos interessados. Seria um jeito de mostrar aos colegas interessados do forum como as coisas podem evolir.

Mesmo o Daniel (que propos o código inicial) abortou o projeto.

Bom. Pontos que considerei:

1- Em Nobreaks ou estabilizadores não se apresenta o valor calculado, logo não é necessário todos os ajuste feitos nesse código de amostra. Será necessário condicionar a rede para que o microcontrolador possa ter boa resolução com os bits do DAC. Aqui no forum cheguei a ver bons exemplos de circuitos condicionadores de rede propostos pelos colegas.
2- Para medir 200mV seria conveniente dar ganho ao sinal para se ganhar resolução e analizando-se o circuito de amostra penso que o circuito de entrada não é a melhor solução para o caso. Julgo conveniente isolar o sinal ac e polarizar o condicionador de entrada no centro da tensão de referência.
3- Caso se aplique microcontroladores mais básicos seria muito conveniente se cogitar o uso de referência de tensão externa. Notem que a ideia básica é de um instrumento de medição onde a precisão e a repetitividade conta.
4- Dentro do que o Marcelo especificou não existe necessidade para um conversor RMS. Com isso a discussão perde o sentido por falta de interesse e necessidade.


Abraço a todos e boas escovadas de bits

[]'s rona123