Programador Industrial

[JeanPaul]

Olá pessoal,

Trabalhamos já há algum tempo com projetos que utilizam microcontroladores.

Nossa produção nunca foi muito grande, apenas algumas dezenas de peças por mês, então sempre utilizamos um ICD2 para fazer a programação dos microcontroladores.

A questão é que vamos trabalhar com lotes maiores, de 2.000 a 4.000 peças por mês. Aí ficar neste sistema de programação que temos hoje vai ficar complicado.

Alguém conhece e pode indicar algum gravador de uso industrial que possa processar essa quantidade de peças por mês? Talvez algum que grave vários microcontroladores ao mesmo tempo?

Vamos trabalhar com o PIC12F510 com encapsulamento SOIC.

Agradeço desde já.

[]'s

Jean Paul

[tcpipchip]

Jean
Tem vários...mas custam uma fortuna...
Para teres uma ideia, eu montei 1 para gravar 16 atmega64 simultaneos, só nos 16 soquetes eu gastei U$2384,00 + 78% impostos...
Quantos chips por vez voce quer gravar ? 8 ou 16 simultaneos ?
TCPIPCHIP

[ze]

permita-me opinar. acho que nem precisa gravar simultaneo. este chip grava relativamente rápido: provavelmente vai acrescentar muito pouco tempo no teu teste go no go. Pedir pro operador reduzir o tempo daquela cagadinha de meia hora pra 15 minutos já deve dar algum resultado. Coloque na ponta do lápis pra ver.
Portanto qualquer pickit da vida deve dar conta.
abç

Bom, digito isso porque considero 4000 pças/mês uma quantidade não muito grande (pros padrões daqui). Também tentaria ajudar meu querido milionário munheca patrão a economizar U$3000

não quero dar reply pois não gosto de seguir padrões comportamentais... além de não ser importante

talvez leve bem menos de 10s chuto 5 se voce usar gravação in circuit. acrescente este tempo no de teste gonogo, se este tempo comprometer seu lucro MESMO, coloque um operador + ágil, acrescente no preço, etc

ou deixe fuder... o dinheiro não é seu mesmo

abç - II

[tcpipchip]

Digamos que leve para posicionar o componente SOIC no soquete para gravacao + gravação + retirada leve 10 segundos

Teremos 4000 pçs x 10 = 40000s

Humm....12Hrs ????

TCPIPCHIP

[rona123]

Pesquise Data I/O.
Deve ter representante no Brasil. Equipamento industrial fantástico ....

[Milhoci]

Jean, ligue na controller brasil e converse com o Paul Eric. Eles são especialistas em programadores de todo tipo.

Tenho certeza que ele terá uma solução.


http://www.controllerbrasil.com.br/cont ... uipamentos



Bruno Milhoci

[jorgeluiz]

Jean
Tem vários...mas custam uma fortuna...
Para teres uma ideia, eu montei 1 para gravar 16 atmega64 simultaneos, só nos 16 soquetes eu gastei U$2384,00 + 78% impostos...
Quantos chips por vez voce quer gravar ? 8 ou 16 simultaneos ?
TCPIPCHIP

.
tudo isso ? Comprou em kit ?
.
já vi tanta gente pedindo isso, que acho que vou começar a fabricar. Pra gravar um pic, que precisa : +5, +13. gnd, data e clock. Data e clock manda por uns drives 4050, uma duzia de soquetes e um jdm da vida controlando tudo. Alguma sugestao a mais? Leds piscando?, buzzer,? braço robotico fica pra mais tarde.

[guest2003]

A propria Microchip ou mesmo a Digikey... podem fornecer o uC ja gravado... se seu firmware ja estiver definido e estavel... pode ser uma boa...

[]'s

[tcpipchip]

Jean
Tem vários...mas custam uma fortuna...
Para teres uma ideia, eu montei 1 para gravar 16 atmega64 simultaneos, só nos 16 soquetes eu gastei U$2384,00 + 78% impostos...
Quantos chips por vez voce quer gravar ? 8 ou 16 simultaneos ?
TCPIPCHIP

.
tudo isso ? Comprou em kit ?
.
já vi tanta gente pedindo isso, que acho que vou começar a fabricar. Pra gravar um pic, que precisa : +5, +13. gnd, data e clock. Data e clock manda por uns drives 4050, uma duzia de soquetes e um jdm da vida controlando tudo. Alguma sugestao a mais? Leds piscando?, buzzer,? braço robotico fica pra mais tarde.

NAO, COMPREI SOQUETES PARA O TQFP64 (COM ALAVANCA), AI MULTIPLEXEI OS GRAVADORES....VIA PARALELA....VÁRIOS MUX....

TCPIPCHIP

[tcpipchip]

A propria Microchip ou mesmo a Digikey... podem fornecer o uC ja gravado... se seu firmware ja estiver definido e estavel... pode ser uma boa...

[]'s

NAO ESQUECENDO QUE É OTP.

TCPIPCHIP

[andre_luis]

Jean,

Algumas ideias aqui são interessantes, como a multiplexação dos DATA e CLOCK, o que permitiria ter apenas um controle efetivo para todos os uCs. Isso aumentaria o tempo se comparado com uma gravação em paralelo, mas tem de avaliar a relação do custo-benefício.

Mas posso te sugerir algo mais : Se for usar uma Jiga de testes, pode-se gravar in-circuit, e antes da gravação do programa principal, um firmware de testes pode informar o diagnóstico de algumas funcionalidades da placa.


+++

[JeanPaul]

Pois é pessoal,

Vou até dar uma olhada nas opções comerciais, mas tenho noção de que o custo será enorme e é bem provável que não compense mesmo para 4k/mês.

Guest ... você já utilizou algum serviço da Microchip ou outra empresa que forneça o MCU já gravado? Eu imagino que precisaria comprar um lote de umas 40k peças pra valer a pena né?

Acho que vou partir para uma solução mais caseira mesmo. Fazer a gravação multiplexada ou em paralelo é uma boa opção. Além do mais reconheço que não tinha pensado na gravação in-circuit. Estava imaginando um peão tirando e colocando soic’s dos soquetes que nem louco o dia inteiro.

Fazendo dessa forma dava pra deixar o processo de produção mais ágil e fazer como o amigo André sugeriu, implementar uma firmware de testes. Mas nesse caso o melhor era ter uma unidade de gravação e testes por placa não é? Não consigo imaginar de outra forma.

[]’s

Jean Paul

[Maffeis]

acho o pic kit tem um botão

que o cara conecta aperta ele e grava e assim vai todas as placas fica soh ele e o botão

sem o pc

nunca usei essa função mais acho que para produção seria bom

[rona123]

JeanPaul,

Exatamente como os colegas apontaram. As soluções industriais são bem caras. Fui usuário de data-io e você chega perto de dispensar o colaborador. Existe versão de produto que você espeta a regua cheia de um lado do programador e uma vazia de outro e ele dispara a gravar chegando até a personalizar o chip com laser. Na epoca custava perto de US$25K.

O PICKit de fato tem um modo de operação chamado "program to go" onde em um primero momento se carrega o código na memoria do programador e depois por ICSP se grava quantos itens forem necessarios apenas apertando o botão.
Existe a necessidade de alguns cuidados. As linhas ICSP dever estar sem carga para não comprometer os sinais do programador e dependendo do circuito será necessario ativar a alimentação da placa pois o PICKIT tem limitação de corrente para a atividade de programação. De resto, existe sinalização por leds para o resultado da gravação.

[]'s rona123

[tcpipchip]

Nos meus calculos para 8 chips soic por vez...
R$10123,00 entregue aqui...
TCPIPCHIP